Hugo :Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous, je suis ravi de vous retrouver pour ce nouvel \u00e9pisode, ou plut\u00f4t, on<\/i> est ravis parce que je ne suis pas seul. Je suis en compagnie d’Ingrid.<\/p>\n\n\n\n
Ingrid : [00:00:27]<\/a> Salut, salut !<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:00:29]<\/a> Alors, comme vous l\u2019avez entendu, aujourd’hui on va parler de logement et on a envie de tester un format un peu diff\u00e9rent. Pas vraiment un format d’interview, mais plut\u00f4t une sorte de conversation, si possible naturelle. Et \u00e7a tombe bien parce qu’Ingrid, en ce moment, tu recherches un logement, donc tu vas pouvoir partager avec nous tes exp\u00e9riences. Alors, pour commencer, est-ce que tu peux dire aux auditeurs, pourquoi tu cherches un logement en France ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:00:59]<\/a> Eh bien parce que je suis arriv\u00e9e en France il y a pas longtemps. Donc, pour ceux qui m’avaient \u00e9cout\u00e9e dans l’interview qu’on avait faite, j’\u00e9tais au P\u00e9rou avant, j’ai beaucoup voyag\u00e9, mais \u00e7a y est : retour en France. Donc l\u00e0, j’ai d\u00e9cid\u00e9 de m’installer, pas forc\u00e9ment d\u00e9finitivement, au moins pour quelque temps, \u00e0 Toulouse.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:01:23]<\/a> Oui. Et pour le titre de cet \u00e9pisode, on a choisi \u00able parcours du combattant.\u00bb Alors il faut que j’explique cette expression. Le parcours du combattant, vous savez, c’est par exemple quand les militaires, les soldats s’entra\u00eenent. Ils ont un parcours avec diff\u00e9rents obstacles, diff\u00e9rentes difficult\u00e9s : le parcours du combattant. Et on utilise cette expression avec un sens figur\u00e9 pour d\u00e9crire un processus qui est difficile, qui a des obstacles. Et nous, en tout cas, Ingrid et moi, d’apr\u00e8s nos exp\u00e9riences personnelles, on consid\u00e8re que trouver un logement en France, \u00e7a peut \u00eatre un parcours du combattant. Alors, est-ce que tu pourrais expliquer aux auditeurs pourquoi ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:02:12]<\/a> Alors, c’est une bonne expression pour ce contexte en particulier, parce que justement, comme tu l’as dit, un parcours du combattant, on imagine quelque chose avec beaucoup d’\u00e9tapes, donc, o\u00f9 il faut d’abord passer cette premi\u00e8re \u00e9preuve. Et puis, quand on l’a r\u00e9ussie, on passe \u00e0 la suivante, etc. Et c’est vrai que c’est un peu \u00e7a parce qu’entre la concurrence qu’il y a pour r\u00e9ussir \u00e0 trouver la perle rare, tous les logements qui sont pas forc\u00e9ment salubres, donc qui sont insalubres, \u00e7a veut dire qu’ils sont pas sains, qu’ils peuvent avoir des d\u00e9fauts qui font que… Je sais pas, les murs, par exemple, sont pleins d’humidit\u00e9 (exp\u00e9rience personnelle). Ou des choses qui font que c’est pas des logements qui sont bien pour \u00eatre occup\u00e9s. Puis apr\u00e8s, il faut s’attaquer \u00e0 l’administratif, etc. Donc oui, il y a beaucoup d’\u00e9tapes et \u00e0 chaque \u00e9tape, on peut compl\u00e8tement \u00eatre d\u00e9moralis\u00e9 ou on peut \u00eatre bloqu\u00e9 en fait.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:03:16]<\/a> D’ailleurs peut-\u00eatre que certains ou certaines d’entre vous sont d\u00e9j\u00e0 pass\u00e9s par ce parcours du combattant, si vous avez v\u00e9cu en France. Ou alors peut-\u00eatre que ce parcours du combattant vous attend, si vous avez le projet de d\u00e9m\u00e9nager en France pour faire vos \u00e9tudes ou pour un nouveau travail. Donc, on s’est dit que \u00e7a serait une bonne id\u00e9e de partager nos exp\u00e9riences avec vous et nos conseils, les choses \u00e0 savoir si vous cherchez un logement en France, les documents qu’il faut pr\u00e9parer, les pi\u00e8ges \u00e0 \u00e9viter, etc. Mais avant de vous parler de tout \u00e7a, je voudrais faire un petit rappel en disant qu’en France, il y a 300 000 personnes qui vivent dans la rue, 300 000 personnes qui n’ont pas de logement, qu’on appelle les SDF, les sans domicile fixe. Donc voil\u00e0, on voulait juste rappeler ce chiffre pour remettre un peu les choses dans leur contexte. Oui, \u00e7a peut \u00eatre difficile de trouver un logement en France, mais ces difficult\u00e9s sont incomparables, n’ont rien \u00e0 voir, avec celles des personnes qui sont oblig\u00e9es de vivre dans la rue.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:04:32]<\/a> Oui, c’est s\u00fbr qu’on parle du cas des personnes qui ont les possibilit\u00e9s de se loger et c’est s\u00fbr qu\u2019apr\u00e8s le cas des SDF et des difficult\u00e9s \u00e0 se loger pour les personnes qui sont en extr\u00eame pauvret\u00e9, c’est carr\u00e9ment un autre sujet, qu’on va pas oser comparer \u00e0 nos situations personnelles avec les privil\u00e8ges qu’on peut avoir de travailler et d’avoir acc\u00e8s au logement.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:04:58]<\/a> Et aussi, ce qui va \u00eatre int\u00e9ressant, c’est qu’on va pouvoir comparer \u00e7a avec nos exp\u00e9riences \u00e0 l’\u00e9tranger parce que toi, tu as v\u00e9cu assez longtemps au P\u00e9rou, dans d’autres pays, en Am\u00e9rique latine. Moi, j’ai v\u00e9cu \u00e0 Londres et en Pologne. Et on a pu observer qu’il y a certaines sp\u00e9cificit\u00e9s fran\u00e7aises qui ont des bons et des mauvais c\u00f4t\u00e9s, et dont on va pouvoir vous parler dans cet \u00e9pisode.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:05:23]<\/a> C’est vrai, c’est vrai.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:05:24]<\/a> Alors, est-ce que tu te souviens du premier appart que tu as lou\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:05:29]<\/a> Eh oui, oui, oui. Alors moi, donc j’avais racont\u00e9, pour ceux qui avaient suivi, que quand je suis all\u00e9e en pr\u00e9pa, j’ai eu la chance de pouvoir vivre dans un internat, donc un endroit qui \u00e9tait pour les \u00e9tudiants. Mais c’est pas vraiment un logement, c’est pas vraiment un appartement. Mais par contre, la premi\u00e8re fois que j’ai cherch\u00e9 un vrai appartement, c’est-\u00e0-dire que j’ai d\u00fb faire ce que je suis en train de faire maintenant, savoir o\u00f9 est-ce que je veux aller, faire des papiers, visiter, etc, c’\u00e9tait \u00e0 Paris, juste avant mon master de journalisme et donc c’\u00e9tait… Je voulais absolument \u00eatre dans un quartier de Paris, en particulier, le quartier o\u00f9 j’avais \u00e9t\u00e9 en pr\u00e9pa o\u00f9 du coup il y avait tous mes amis qui \u00e9taient l\u00e0-bas, etc, et qui reste mon quartier pr\u00e9f\u00e9r\u00e9, donc, autour de Montmartre. \u00c0 Lamarck- Caulaincourt plus exactement. Et…<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:06:29]<\/a> C’est le dix-huiti\u00e8me.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:06:30]<\/a> Ouais, c’est \u00e7a, c’est le 18\u00e8me. Donc… Ouais. Je suis s\u00fbre que ceux qui ont visit\u00e9 Paris y sont all\u00e9s et doivent conna\u00eetre. Ou si vous cherchez des photos, Lamarck-Caulaincourt, c’est tr\u00e8s clich\u00e9 \u00e0 Paris. Mais \u00e7a restait un endroit qui \u00e9tait assez accessible. Donc bon, moi, j’avais pas beaucoup de moyens donc \u00e9videmment, je cherchais la fameuse chambre de bonne. Donc une chambre de bonne, c’est un logement qui est tr\u00e8s sp\u00e9cifique \u00e0 Paris. Peut-\u00eatre certaines autres grandes villes, je sais pas, de France, mais en tout cas qui sont une sp\u00e9cificit\u00e9 des immeubles haussmanniens. Donc, c’est le type d’immeuble qu’il y a dans Paris o\u00f9 le dernier \u00e9tage \u00e9tait avant r\u00e9serv\u00e9 pour l’employ\u00e9e. Et donc, c’est un… des logements qui sont sous les toits. Donc avec le toit, le plafond qui n’est pas droit, et en g\u00e9n\u00e9ral, c’est tout petit. Donc beaucoup, beaucoup d’\u00e9tudiants \u00e0 Paris logent dans ce genre d’endroit.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:07:28]<\/a> Donc, une bonne, c’\u00e9tait une domestique. C’est un mot un peu familier qu’on n’utilise plus maintenant mais \u00e0 l’\u00e9poque, \u00e7a d\u00e9signait une domestique, donc une personne qui faisait le m\u00e9nage, la cuisine pour les familles bourgeoises. Et ces personnes-l\u00e0 dormaient au dernier \u00e9tage des immeubles. Donc c’est pour \u00e7a que ces chambres s’appelaient les chambres de bonne, c’\u00e9tait les chambres pour les domestiques. Voil\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:07:56]<\/a> Voil\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:07:57]<\/a> \u00c7a veut pas dire que ce sont de bonnes chambres, mais au contraire.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:08:01]<\/a> Pas du tout.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:08:01]<\/a> En g\u00e9n\u00e9ral, c’est pas les meilleurs logements dans les immeubles haussmanniens.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:08:08]<\/a> Donc, au final, j’ai trouv\u00e9 la perle rare selon moi, c’\u00e9tait un endroit g\u00e9nial, qui n’\u00e9tait m\u00eame pas sous les toits, qui \u00e9tait dans un tout petit immeuble. 15 m\u00e8tres carr\u00e9s. Seulement un studio avec une mini kitchenette. Et selon moi, c’\u00e9tait un tr\u00e8s bon plan parce que c’\u00e9tait pas si cher. \u00c7a devait co\u00fbter presque 600 euros les 15 m\u00e8tres carr\u00e9s. C’\u00e9tait tr\u00e8s bien pour moi. Et puis finalement, je me suis rendu compte par la suite, en y vivant, que c’\u00e9tait un bon prix parce qu’il y avait du coup des probl\u00e8mes d’humidit\u00e9, etc. Donc par la suite, \u00e7a… Mais je l’adorais quand m\u00eame. Et toi, tu te souviens la premi\u00e8re fois que t’as cherch\u00e9 un logement ?<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:08:49]<\/a> Ouais, donc, moi aussi, c’\u00e9tait \u00e0 Paris, pour ma premi\u00e8re ann\u00e9e en \u00e9cole de commerce. Et mon objectif, c’\u00e9tait d’\u00eatre pas trop loin de l’\u00e9cole. Malheureusement, mon \u00e9cole \u00e9tait situ\u00e9e dans un arrondissement qui est plut\u00f4t cher maintenant, donc le 11\u00e8me arrondissement, qui n’\u00e9tait pas trop cher jusqu’au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. Mais ensuite, ils s’est gentrifi\u00e9 tr\u00e8s rapidement, il est devenu tr\u00e8s \u00e0 la mode, donc les logements dans le 11e, pour moi, c’\u00e9tait inaccessible, c’\u00e9tait au-dessus de mon budget, mais j’ai trouv\u00e9 un petit appartement dans le 20\u00e8me arrondissement, donc qui est \u00e0 c\u00f4t\u00e9 du 11\u00e8me. Et c’\u00e9tait \u00e0 30 minutes de l’\u00e9cole porte \u00e0 porte. Donc quand on dit \u00abporte \u00e0 porte\u00bb, \u00e7a veut dire la dur\u00e9e du trajet, vraiment, entre le moment o\u00f9 vous quittez votre, l’endroit o\u00f9 vous \u00eates et le moment o\u00f9 vous arrivez, donc d’une porte \u00e0 l’autre, porte \u00e0 porte, qui \u00e9tait dans le 20\u00e8me, donc \u00e0 la limite du p\u00e9riph\u00e9rique, station porte de Montreuil.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:09:54]<\/a> Ah \u00e7a va. C’est bien Porte de Montreuil.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:09:58]<\/a> Bon, maintenant \u00e7a a un peu meilleure r\u00e9putation. Mais bon, \u00e0 l’\u00e9poque… Mais moi, en plus, je connaissais tr\u00e8s mal Paris, donc je me rendais pas compte vraiment de ce que c’\u00e9tait que ce quartier. Et bon bah, pour vous dire, \u00e0 gauche de mon immeuble, il y avait un kebab. Et \u00e0 droite, un kebab aussi. Donc beaucoup de kebabs dans la rue, de McDonald’s, etc. Mais bon, c’est…<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:10:26]<\/a> En g\u00e9n\u00e9ral les portes, les portes de Paris, c’est la limite entre et, c’est un lieu de passage avec le p\u00e9riph\u00e9rique \u00e0 c\u00f4t\u00e9, donc c’est rarement… Il y en a qui sont vraiment vraiment horribles. Donc t’\u00e9tais un peu dans un entre-deux on va dire.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:10:41]<\/a> C’est pas la pire porte. Je ne sais pas si c’est…<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:10:46]<\/a> C’est une porte quand m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:10:47]<\/a> \u00c7a reste une porte, exactement. Mais bon, c’\u00e9tait un quartier tr\u00e8s vivant, tr\u00e8s cosmopolite, donc c’\u00e9tait assez sympa. Et moi, j’avais trouv\u00e9 sur le site du CROUS. Alors \u00e7a, c’est un conseil, s’il y a des \u00e9tudiants qui nous \u00e9coutent. Le CROUS, c’est une institution qui s’occupe des \u00e9tudiants et notamment des \u00e9tudiants qui ont pas de gros moyens financiers. Et sur le site du CROUS, vous pouvez trouver des logements o\u00f9 les loyers sont limit\u00e9s. Donc par exemple, vous pouvez trouver des logements \u00e0 400 euros \u00e0 Paris, ce qui est vraiment une tr\u00e8s bonne affaire parce que sinon, pour les appartements, c’est plut\u00f4t… Pour les studios, c’est vrai qu’en-dessous de 700 euros, c’est assez difficile, de trouver quelque chose. Donc oui, vous avez \u00e0 la fois des logements dans des r\u00e9sidences \u00e9tudiantes. Donc vous avez une chambre ou un petit appartement dans une r\u00e9sidence \u00e9tudiante. Mais il y a aussi des particuliers, autrement dit des propri\u00e9taires priv\u00e9s qui peuvent louer leur appartement sur le site du CROUS. Vous avez vraiment pas mal d’annonces et vous pouvez aussi, en juillet, en g\u00e9n\u00e9ral, c’est l\u00e0 qu’ils ouvrent… qu’il acceptent les candidatures, donc vous pouvez d\u00e9poser votre candidature pour obtenir un logement aupr\u00e8s du CROUS. Et voil\u00e0. Moi, j’avais trouv\u00e9 mon appartement comme \u00e7a. C’\u00e9tait une propri\u00e9taire et j’avais pris l’appartement avant m\u00eame de l’avoir visit\u00e9 parce que j’\u00e9tais vraiment content d’avoir trouv\u00e9 quelque chose. Je crois que c’\u00e9tait 550 euros le loyer pour 20 m\u00e8tres carr\u00e9s. Donc pour Paris, je me disais c’est \u00e9norme 20 m\u00e8tres carr\u00e9s. Mais bon, \u00e7a reste, \u00e7a reste petit. J’avais quand m\u00eame une cuisine s\u00e9par\u00e9e, un salon, une salle de bain. Donc voil\u00e0 c’\u00e9tait pas mal.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:12:42]<\/a> Ouais, c’est bien. Mais c’est vrai que quand on part apr\u00e8s de Paris, on se rend compte… On se dit : mais comment j’ai fait pour penser que 20 m\u00e8tres carr\u00e9s, c’\u00e9tait \u00e9norme, pour penser que ah 15 m\u00e8tres carr\u00e9s, \u00e7a va ! Pas du tout.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:12:55]<\/a> C’est s\u00fbr. C’est s\u00fbr. Mais effectivement, c’est vrai que \u00e0 Paris en fait, les gens vivent beaucoup \u00e0 l’ext\u00e9rieur. Donc, je sais pas si c’est parce que les appartements sont tellement petits qu’on est tr\u00e8s vite claustrophobes et voil\u00e0 on n’a pas envie de rester chez nous, ou parce qu’il y a une \u00e9norme offre culturelle, de divertissement, gastronomique. Mais bon, c’est vrai qu’on passe assez peu de temps chez nous finalement. Et en tout cas, quand on est \u00e9tudiant, on va en cours, on voit ses amis, on fait la f\u00eate, donc voil\u00e0. M\u00eame si on a 15 m\u00e8tres carr\u00e9s \u00e7a va.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:13:23]<\/a> Oui, c’est vrai. Ouais ouais, quand on est \u00e9tudiant, \u00e7a suffit. En tout cas, on se dit que \u00e7a suffit et on vit vraiment dehors. Et c’est vraiment un bon plan, \u00e7a le CROUS. C’est vrai que pour les \u00e9tudiants, il y a pas mal de solutions auxquelles j’ai plus acc\u00e8s maintenant. Mais si vous \u00eates \u00e9tudiant, il y a beaucoup de choses. Il y a aussi des… J’avais, des copines… Une copine qui vivait avec, un moment, une famille ou une personne \u00e2g\u00e9e, donc je saurais plus exactement les sites, mais si vous cherchez sur Google ou m\u00eame sur les sites gouvernementaux, il y a beaucoup de sites diff\u00e9rents, en fait, qui proposent \u00e0 des \u00e9tudiants de vivre avec des personnes \u00e2g\u00e9es. Alors parfois, il faut faire les courses une fois par semaine ou il faut leur tenir compagnie, des choses comme \u00e7a. Apr\u00e8s, il y a des foyers aussi. Je ne sais pas si t’as entendu parler des foyers. Moi, je me souviens que j’avais quelques camarades. Donc parfois, c’est des foyers religieux, des foyers pour jeunes filles… Bon voil\u00e0, il y a plusieurs formules. Il y en a certains qui co\u00fbtent cher d’ailleurs. Je me rappelle que \u00e7a m’avait \u00e9tonn\u00e9. Je m’\u00e9tais dit “pourquoi on va payer autant pour \u00eatre dans un foyer ?” Mais il y a beaucoup d’options diff\u00e9rentes. Et \u00e7a, il faut voir au cas par cas, suivant les quartiers, etc.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:14:32]<\/a> Donc un foyer, c’est peu comme une sorte de r\u00e9sidence et \u00e7a… Et les gens ont des chambres, non ? Plut\u00f4t que des appartements ? Ils doivent partager la cuisine ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:14:41]<\/a> Ouais, en g\u00e9n\u00e9ral, il y a des r\u00e8gles diff\u00e9rentes, mais… Bah par exemple, les foyers religieux, \u00e7a peut \u00eatre avec l’obligation d’aller \u00e0 la messe ou je ne sais quoi. Mais voil\u00e0. C’est… Le foyer, c’est l’id\u00e9e d’une vie en communaut\u00e9, donc avec chacun sa chambre. Mais des foyers d’\u00e9tudiants, il y aura par exemple une cantine ou une cuisine commune ou une salle \u00e0 manger commune. Des choses comme \u00e7a. C’est un mot qui aussi… \u00c7a existe, aussi, foyers de travailleurs, par exemple.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:15:10]<\/a> Foyers de jeunes travailleurs. D’ailleurs, on va mettre tous les… Peut-\u00eatre pas tous les liens, mais la plupart des liens qu’on mentionne dans cet \u00e9pisode, on va les mettre dans la… sur la page de l’\u00e9pisode sur le site. Donc, n’h\u00e9sitez pas \u00e0 aller la consulter si vous cherchez un logement. Donc on va mettre le CROUS, etc. Donc ouais, effectivement, \u00e7a peut \u00eatre… Y a pas mal d’alternatives qui sont propos\u00e9es pour les \u00e9tudiants. Et vous pouvez aussi chercher tout simplement sur le site de votre universit\u00e9 si vous avez d\u00e9j\u00e0 trouv\u00e9 votre universit\u00e9 pour votre \u00e9change ou sur le groupe Facebook des \u00e9tudiants. Souvent, chaque universit\u00e9 a son groupe Facebook. Parce que \u00e7a, \u00e7a peut \u00eatre une bonne fa\u00e7on de trouver un logement. Le bouche \u00e0 oreille. Autrement dit, quand les gens se passent les contacts. Parce que souvent, il y a des collocations, par exemple, d’\u00e9tudiants qui, \u00e0 la fin de l’ann\u00e9e, si c’est des \u00e9tudiants internationaux, bah ils rentrent dans leur pays et la colocation est vide, donc ils peuvent se passer le plan. En fait, \u00e7a peut \u00eatre une bonne fa\u00e7on de voil\u00e0, r\u00e9cup\u00e9rer l’appartement d’anciens \u00e9tudiants, par exemple.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:16:22]<\/a> Et si vous allez en France pour \u00e9tudier le fran\u00e7ais, pas forc\u00e9ment \u00e0 l’universit\u00e9. En g\u00e9n\u00e9ral, l’Alliance fran\u00e7aise et autres institutions ont tous des\u2026 Ils ont des possibilit\u00e9s d’\u00eatre log\u00e9s dans des familles directement par eux, avec des contacts, etc. Donc, il faut pas h\u00e9siter de regarder sur les sites de l’universit\u00e9, le site de l’institution o\u00f9 vous allez, et… Et voil\u00e0, de rentrer en contact m\u00eame pour demander directement s’ils ont des bons plans.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:16:54]<\/a> Alors, bon toi, t’es plus \u00e9tudiante, maintenant, donc t’as plus acc\u00e8s \u00e0 toutes ces offres. Et tu peux nous dire, enfin moi je le sais, mais est-ce que tu peux dire aux auditeurs dans quelle ville tu as d\u00e9cid\u00e9 de t’installer ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:17:08]<\/a> Donc, je suis \u00e0 Toulouse. Voil\u00e0 donc Toulouse, dans le sud-ouest de la France. C’est une des cinq premi\u00e8res villes fran\u00e7aises en termes de population. Donc, \u00e7a reste beaucoup plus petit que Paris, mais c’est quand m\u00eame une grande ville et donc plut\u00f4t au sud.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:17:28]<\/a> Et pourquoi tu as choisi Toulouse ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:17:30]<\/a> Bah en fait, j’avais vraiment pas du tout, du tout, du tout envie de retourner \u00e0 Paris, d\u00e9j\u00e0. Et puis, en fait, c’est en croisant les crit\u00e8res, les crit\u00e8res de ce qui me plaisait, ce qui pla\u00eet aussi \u00e0 mon copain parce qu’on est, on est l\u00e0 tous les deux, qui est p\u00e9ruvien. Donc, il fallait que ce soit quelque chose qui corresponde un petit peu \u00e0 notre mode de vie, un climat qui soit… Voil\u00e0 le Nord de la France en g\u00e9n\u00e9ral, c’est un peu plus froid. Et puis le sud est plus proche de l’Espagne, donc par exemple, ici il y a beaucoup d’hispanophones. Et puis Toulouse a vraiment… Enfin, je connais pas tr\u00e8s bien, mais le peu que j’ai vu, c’est une tr\u00e8s jolie ville et c’est une ville qui permet de bouger pas mal. Et comme moi, j’adore voyager, je sentais que j’allais pas pouvoir \u00eatre s\u00e9dentaire tr\u00e8s longtemps. Donc on peut aller \u00e0 la plage, on peut aller \u00e0 l’oc\u00e9an ou \u00e0 la M\u00e9diterran\u00e9e, \u00e0 la montagne, jusqu’en Espagne. Et puis, il y a un a\u00e9roport international aussi. Donc, voil\u00e0. Tous les signaux nous dirigeaient vers cette ville.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:18:35]<\/a> C’est vrai que les villes du Sud ont de plus en plus la cote. J’ai l’impression. Donc avoir la cote, \u00e7a veut dire \u00eatre populaire. Bon, c’est pas quelque chose fondamentalement de nouveau, mais par exemple, j’entends souvent parmi les Parisiens des personnes qui d\u00e9cident de quitter la capitale pour aller notamment \u00e0 Marseille, qui est tr\u00e8s \u00e0 la mode depuis quelques ann\u00e9es, alors que pendant longtemps, Marseille c’\u00e9tait une ville qui avait plut\u00f4t mauvaise r\u00e9putation. Et voil\u00e0, c’est vrai qu’il y a un esp\u00e8ce d’exode maintenant vers la province, et notamment vers le sud. Donc des villes comme Marseille, Toulouse, Bordeaux, sont super populaires en ce moment.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:19:16]<\/a> Ouais c’est s\u00fbr que j’ai pas fait dans l’originalit\u00e9, l\u00e0. Toulouse, c’est une ville qui, ces derni\u00e8res ann\u00e9es, a explos\u00e9 en termes de population qui s’y installe. Les prix de l’immobilier ont \u00e9galement augment\u00e9. Et voil\u00e0, c’est parce que \u00e7a checke \u00e0 peu pr\u00e8s tous les crit\u00e8res de ce que les gens recherchent en termes de vie un peu plus tranquille, mais sans non plus aller s’isoler dans la campagne.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:19:43]<\/a> L’immobilier pour expliquer, ce sont les appartements et les maisons, les logements. D’ailleurs, on n’a pas expliqu\u00e9 le mot \u201clogement\u201d, et \u201cse loger\u201d, qui est tr\u00e8s important. Bon je pense que l\u00e0, maintenant, vous avez compris de quoi il s’agit. Donc, un logement, c’est un endroit o\u00f9 on peut vivre, dormir et voil\u00e0. Donc \u00e7a peut \u00eatre un appartement ou une maison. Et le verbe, c\u2019est se loger… Oui ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:20:10]<\/a> Ouais… Non, non, j’allais dire… Pardon. Ce qui fait une tr\u00e8s bonne transition en plus. Je pense que tu l’as vu ! Se loger c’est le verbe, et c’est aussi le site internet pour trouver donc un appartement, une maison, une villa, peu importe, un endroit o\u00f9 se loger, donc o\u00f9 vivre et mettre un toit sur sa t\u00eate.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:20:32]<\/a> Seloger.com. C’est le site que tu utilises en ce moment, pour tes recherches ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:21:39]<\/a> Ouais. J’utilise un… Enfin c’est un des sites que j’utilise. Donc se loger, c’est un moteur de recherche, en fait o\u00f9 les agences immobili\u00e8res… Donc les agences immobili\u00e8res, c’est les professionnels de ce type de recherche, donc c’est ceux qui font l’interm\u00e9diaire entre la personne qui a l’appartement, le propri\u00e9taire, et le locataire. Les agents immobiliers s’occupent aussi de tout ce qui est acheter ou vendre sa maison, son appartement. Donc voil\u00e0, c’est les professionnels de l’immobilier. Et donc, oui, Se loger, c’est ce qui est le plus utilis\u00e9, en fait, par ces personnes. Apr\u00e8s, j’utilise aussi un site qui s’appelle PAP, donc de particulier \u00e0 particulier, o\u00f9 l\u00e0 \u00e7a va \u00eatre exclusivement des personnes qui vendent ou qui louent leur appartement, mais sans passer par un agent immobilier. Donc l\u00e0 c’est plut\u00f4t avantageux, on va expliquer apr\u00e8s pourquoi. Et puis sinon, il y a un site qui, j’utilisais pas du tout quand j’ai cherch\u00e9 mon premier appartement, \u00e7a fait quand m\u00eame tr\u00e8s longtemps… je vais m\u00eame pas compter combien de temps… mais c’est Le Bon Coin. Le Bon Coin, qui est un site qui est utilis\u00e9 pour tout, en fait. Maintenant, ils ont m\u00eame un moteur de recherche pour trouver du travail. Mais \u00e0 la base, c’est plut\u00f4t pour mettre des petites annonces pour tout et n’importe quoi, en fait, pour des objets, pour des voitures.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:22:23]<\/a> C’est un peu le Craigslitst fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:22:26]<\/a> Exactement. Voil\u00e0. Donc c’est mes trois. Mes trois principaux, c’est Seloger.com, PAP.fr et Leboncoin. je sais plus, com ou fr. Voil\u00e0, ces sites-l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:22:40]<\/a> On mettra aussi \u00e9videmment ces sites dans la description de l’\u00e9pisode. Et oui, donc quand on dit un particulier, \u00e7a veut dire une personne priv\u00e9e, tout simplement. Pas une entreprise, pas une agence immobili\u00e8re, mais un particulier, une personne priv\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:22:55]<\/a> Ouais.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:22:56]<\/a> Donc tu dis \u00e7a peut \u00eatre plus avantageux de trouver une annonce directement via un particulier. Et c’est vrai que, bon \u00e7a je pense que c’est un peu la m\u00eame chose dans tous les pays, mais quand on passe par une agence, il faut payer les frais d’agence. Autrement dit, l’agence prend une commission qui peut repr\u00e9senter… Moi, une fois, j’\u00e9tais pass\u00e9 par une agence \u00e0 Paris et je crois que c’\u00e9tait un mois de loyer, les frais, quelque chose comme \u00e7a, ouais.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:23:24]<\/a> Ouais, c’est \u00e0 un mois de loyer \u00e0 peu pr\u00e8s. En g\u00e9n\u00e9ral. \u00c7a peut \u00eatre un peu moins. \u00c0 Paris, c’\u00e9tait vraiment un mois de loyer, mais \u00e0 Toulouse, j’ai l’impression que c’est quand m\u00eame un peu moins. Ils ne sont pas aussi gourmands.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:23:37]<\/a> Ou le march\u00e9 est plus concurrentiel.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:23:40]<\/a> Ouais, ouais ouais. C’est s\u00fbr qu’\u00e0 Paris, bon on en parlera peut-\u00eatre des diff\u00e9rences entre les diff\u00e9rentes villes, mais Paris, c’est un monde \u00e0 part, quoi, pour l’immobilier.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:23:51]<\/a> Effectivement, mais bon, moi je pense que \u00e7a peut valoir le coup. Si vraiment vous cherchez un appartement pour une dur\u00e9e assez longue parce que quand vous passez par une agence, vous avez la garantie que l’appartement a quand m\u00eame \u00e9t\u00e9 un peu contr\u00f4l\u00e9, un peu v\u00e9rifi\u00e9, que le loyer aussi correspond \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 la moyenne du march\u00e9. Parce que quand vous avez affaire directement \u00e0 un particulier, c’est lui qui fait sa loi, on peut dire dire, qui fixe ses r\u00e8gles. Et bon, c’est pas toujours des r\u00e8gles qui sont en accord avec la r\u00e9glementation, avec le march\u00e9, etc.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:24:30]<\/a> C’est vrai. Moi, l’avantage que… Je suis totalement d’accord avec toi sur le fait que si c’est pour longtemps, de toute fa\u00e7on, ce qu’on donne \u00e0 l’agent immobilier, on le divise par le temps. On dit, l’expression, c’est : “c’est liss\u00e9”. “C’est liss\u00e9”, \u00e7a veut dire qu\u2019au final, on paye pas, disons, 500 euros, on va payer seulement 5 euros par mois, 10 euros par mois, 50. Voil\u00e0, \u00e7a d\u00e9pend. Donc si on veut s’installer seulement pour un an, bah \u00e7a p\u00e8se quand m\u00eame dans le budget mensuel. Par contre, si on prend un appartement pour y rester trois ans, au bout d’un moment, c’est pas \u00e7a qui fait la diff\u00e9rence. Apr\u00e8s, est-ce que l’appartement sera en meilleur \u00e9tat ou on aura plus facilement acc\u00e8s \u00e0 des r\u00e9parations avec l’agent immobilier ? \u00c7a, \u00e7a d\u00e9pend. Je pense que ce qui est important avec les particuliers, c’est de faire confiance \u00e0 son instinct, de voir quelle est la relation qu’on peut avoir avec la personne. Parce que moi, je me rappelle que mon premier appartement. Finalement, quand j’ai eu des probl\u00e8mes avec l’humidit\u00e9, etc. c’\u00e9tait la personne de l’agence qui \u00e9tait tr\u00e8s… Elle voulait pas payer, elle voulait pas faire de l’entretien parce que je pense qu’elle y gagne pas assez alors que la propri\u00e9taire se sentait, c’\u00e9tait une dame \u00e2g\u00e9e, et elle se sentait, elle se sentait mal face \u00e0 ma situation oui. Donc elle, elle voulait m’aider, elle \u00e9tait tr\u00e8s douce, etc. Donc voil\u00e0, \u00e7a d\u00e9pend un peu le contact avec chaque personne. Et puis, il y a toujours des personnes plus ou moins honn\u00eates ou plus ou moins arrangeantes des deux c\u00f4t\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:26:18]<\/a> Il y a des bons et des mauvais propri\u00e9taires, comme il y a des bons et des mauvais agents immobiliers.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:26:23]<\/a> Exactement.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:26:25]<\/a> Ok. Alors moi, j’ai jamais cherch\u00e9 d’appartement en France, en dehors de Paris, je r\u00e9fl\u00e9chis. Non, \u00e7a ne m’est jamais arriv\u00e9. Est ce que t’as remarqu\u00e9 de grandes diff\u00e9rences entre la location \u00e0 Toulouse et \u00e0 Paris ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:26:41]<\/a> Alors, je dirais qu’il y a deux grandes diff\u00e9rences et je pense que j’aimerais bien qu’apr\u00e8s, tu nous parles de Londres parce qu’\u00e0 mon avis, il n’y a plus de ressemblances entre Londres et Paris qu’entre Paris et Toulouse. Et je pense que les deux grandes diff\u00e9rences, c’est qu\u2019\u00e0 Paris, il y a beaucoup plus de logements ind\u00e9cents, insalubres. Donc \u00e7a, c’est en gros, \u00e7a veut dire qu’ils sont pas bien, qu’ils sont vraiment pas bien : trop petits, trop vieux, mauvaises canalisations, etc. \u00c0 Toulouse, quand m\u00eame, la plupart des logements que je vois, des appartements, ont l’air ou sont ou bien r\u00e9nov\u00e9s, ou de toute fa\u00e7on assez grands, donc on se retrouve pas face \u00e0 des choses qui devraient \u00eatre quasi ill\u00e9gales, en fait, voil\u00e0, pour vivre. Et la deuxi\u00e8me diff\u00e9rence, c’est que m\u00eame si l\u00e0, en ce moment, Toulouse, c’est quand m\u00eame tr\u00e8s demand\u00e9, donc c’est assez difficile parce qu\u2019en plein \u00e9t\u00e9, dans une ville o\u00f9 tout le monde veut s’installer, il y a quand m\u00eame beaucoup de monde. Mais on est quand m\u00eame pas sur la concurrence parisienne. \u00c0 Paris, je sais pas comment \u00e7a s’est pass\u00e9 pour toi au niveau du CROUS, mais quand tu fais des visites avec, bah des agents immobiliers, notamment, parfois, il faut faire… il y a une file d’attente de 30 personnes pour faire la visite. Et puis apr\u00e8s, tu d\u00e9poses un dossier et c’est qui aura le meilleur dossier. Un dossier, c’est tous les papiers qu’on doit donner pour montrer qu’on a le salaire suffisant ou quelle est notre situation. Donc apr\u00e8s le propri\u00e9taire peut choisir. Voil\u00e0 quand il y a 30 personnes, il va choisir celui qui est le plus riche ou celui qui a telle situation plus favorable. Voil\u00e0. Et du coup, je me disais peut-\u00eatre qu’\u00e0 Londres, j’imagine que c’est un peu plus comme Paris. Il doit y avoir vachement de concurrence. Et puis, il doit y avoir des logements horribles.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:28:37]<\/a> Ouais, effectivement, \u00e0 Londres en plus, nous c’\u00e9tait… \u00c0 l’\u00e9poque, on s’\u00e9tait donn\u00e9 une journ\u00e9e pour trouver le logement parce que, donc j’y \u00e9tais all\u00e9 avec une amie…<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:28:49]<\/a> D’accord !<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:28:50]<\/a> J’y \u00e9tais all\u00e9 avec une amie avec qui on devait chercher un appartement en colocation pour vivre \u00e0 quatre et on voulait le trouver forc\u00e9ment avant la rentr\u00e9e scolaire, donc on avait pris. Mais le probl\u00e8me, c’est que tout le monde \u00e9tait en stage \u00e0 cette \u00e9poque. C’\u00e9tait entre les deux premi\u00e8res ann\u00e9es d’\u00e9cole de commerce, donc tout le monde \u00e9tait tr\u00e8s occup\u00e9, donc on pouvait, on avait seulement pu prendre une journ\u00e9e de cong\u00e9s, de vacances entre guillemets, pour aller \u00e0 Londres et faire toutes les visites dans la journ\u00e9e et d\u00e9poser notre dossier, justement. Donc, on a visit\u00e9, il me semble, cinq ou six appartements. On a \u00e9t\u00e9 assez efficace et c’est vrai qu’on a vu aussi effectivement, quelques apparts insalubres. Ce qui m’avait un peu amus\u00e9 et choqu\u00e9, c’est qu’on avait visit\u00e9 certains apparts dans lesquels les colocataires vivaient encore. Ils avaient pas encore quitt\u00e9 l’appartement et je me souviens du bazar pour \u00eatre poli, notamment une chambre de filles o\u00f9 tous les v\u00eatements \u00e9taient sur le sol, en fait. Donc c’\u00e9tait le principe d’avoir voil\u00e0, une garde robe, mais \u00e9tal\u00e9e sur le sol. J’avais jamais vu \u00e7a en France. Bon j’ai pas non plus 150 chambres de filles, mais voil\u00e0 c’\u00e9tait un peu.. Alors qu’en France, souvent, je pense que quand on fait les visites, les appartements sont d\u00e9j\u00e0 vides. C’est assez rare qu’il y ait encore des anciens locataires.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:30:23]<\/a> Ouais, il y a les deux, en fait. Bah l\u00e0, pour mon exp\u00e9rience, maintenant, c’est vrai que la plupart des appartements sont disponibles de suite. Donc, \u00e7a veut dire qu’ils sont d\u00e9j\u00e0 vides, d\u00e9j\u00e0 nettoy\u00e9s, etc. Donc, c’est vrai qu’on voit pas trop… J’en ai quand m\u00eame visit\u00e9 l\u00e0, d\u00e9j\u00e0 \u00e0 Toulouse, des occup\u00e9s. Et il y en a un justement, c’est dr\u00f4le, parce que y en a un, quand je suis arriv\u00e9e, l’agent immobilier nous a dit : “D\u00e9sol\u00e9, il est pas encore vide”, mais il \u00e9tait g\u00ean\u00e9 parce qu’en fait, l’appartement \u00e9tait en d\u00e9sordre. Mais bon, c’\u00e9tait un d\u00e9sordre, franchement, c’\u00e9tait pas du tout, tous les v\u00eatements sur le sol ou quoi. C’\u00e9tait juste un gar\u00e7on, seul qui… Un gamer en plus parce qu’il avait son si\u00e8ge et ses \u00e9crans donc sans vouloir \u00eatre dans le clich\u00e9, c’\u00e9tait pas un appartement tr\u00e8s propre, mais l’agent immobilier, notamment, \u00e9tait g\u00ean\u00e9 par \u00e7a. Et c’\u00e9tait une des premi\u00e8res visites. Le gar\u00e7on allait partir, voil\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:31:30]<\/a> Mais sinon, plus s\u00e9rieusement, par rapport \u00e0 Londres, la deuxi\u00e8me chose qui m’avait un peu surpris, c’\u00e9tait le fait que souvent l\u00e0 bas, les loyers sont donn\u00e9s \u00e0 la semaine. Donc voil\u00e0, si on veut savoir combien on doit payer par mois, il faut multiplier par 4 virgule 1,1 ou virgule 2 quelque chose comme \u00e7a, alors que c’est vrai qu’en France, les loyers sont toujours exprim\u00e9s au mois. Donc, c’est le montant que vous devez payer sur un mois. Je sais pas si c’est une sp\u00e9cificit\u00e9 londonienne ou si c’est comme \u00e7a dans tout le Royaume-Uni, mais moi le prix des… Le loyer des appartements \u00e9tait exprim\u00e9 en semaine en fait.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:32:10]<\/a> Comme les salaires, finalement, c’est nous ont habitu\u00e9s \u00e0 voir le salaire en mois et du coup, tout on fait tout par mois. J’imagine que pour les Anglais, les Londoniens, je sais pas, ceux qui sont habitu\u00e9s \u00e0 ce syst\u00e8me, \u00e7a doit \u00eatre bizarre quand ils arrivent en France et que… D’ailleurs, si on y r\u00e9fl\u00e9chit, c’est peut \u00eatre un peu plus logique \u00e0 la semaine puisque tous les mois n’ont pas le m\u00eame nombre de jours. Donc nous, parfois, y’a des mois ou on paye finalement plus la journ\u00e9e ou moins \u00e0 la journ\u00e9e. Mais c’est vrai qu’on est habitu\u00e9, donc quand tu entends… J’imagine que quand tu vois un chiffre \u00e0 la semaine, \u00e7a te parle pas du tout. Tu dois dire : ah c’est pas beaucoup ! Puis en fait, quand tu calcules au mois…<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:32:48]<\/a> Ouais en plus, il fallait faire la conversion entre livres sterling et euros. Donc, au final, c’\u00e9tait… On a trouv\u00e9 une maison. Finalement, on a eu beaucoup de chance. On a trouv\u00e9 une tr\u00e8s belle petite maison avec un jardin. C’\u00e9tait vraiment tr\u00e8s cool et qui n’\u00e9tait pas loin de notre \u00e9cole. Mais on payait un peu plus cher que, on payait un peu plus cher qu’\u00e0 Paris, au final. Mais je pense qu’on avait une meilleure qualit\u00e9 de vie parce que voil\u00e0, la maison, chacun avait sa chambre, on avait une grande cuisine, la salle de bain, tout \u00e9tait tr\u00e8s propre… Et on avait, on \u00e9tait tomb\u00e9 sur un propri\u00e9taire super sympa, qui \u00e9tait aussi agent immobili\u00e8re, mais qui louait son appartement en tant que particulier. Donc c’\u00e9tait super parce que du coup, le contrat \u00e9tait tr\u00e8s clair, tr\u00e8s bien fait, et on avait tous les avantages de l’agence immobili\u00e8re sans avoir besoin de payer les frais d’agence. Donc \u00e7a c’\u00e9tait cool.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:33:44]<\/a> En effet, pas mal. Petit spoiler pour les auditeurs : si vous n’avez toujours pas fait Raconte ton histoire. Dans le cours, il y a une le\u00e7on dans laquelle Hugo nous raconte une petite anecdote dans sa maison. C’est tr\u00e8s int\u00e9ressant. J’ai pas envie de dire c’est dr\u00f4le parce que c’\u00e9tait pas dr\u00f4le pour lui sur le moment, mais quand m\u00eame, c’est une histoire sympa. Donc, n’h\u00e9sitez pas.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:34:10]<\/a> Tr\u00e8s bien, merci pour ce placement produit, qui \u00e9tait pas du tout pr\u00e9vu, mais tr\u00e8s bien.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:34:16]<\/a> Compl\u00e8tement sinc\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:34:17]<\/a> \u00c7a, c’est du vrai professionnalisme, on appr\u00e9cie. Pour revenir \u00e0 cette question des loyers, donc, si on compare un peu, j’ai regard\u00e9 les chiffres avant de faire l’\u00e9pisode. Les loyers moyens au m\u00e8tre carr\u00e9, \u00e0 Paris, en ce moment, c’est un peu plus de 30 euros, donc environ 33 euros au m\u00e8tre carr\u00e9. Donc, si vous avez 10 m\u00e8tres carr\u00e9s, c’est 330 euros. 20 m\u00e8tres carr\u00e9s, 660 euros. Mais en g\u00e9n\u00e9ral, si vous voulez un studio. Donc un studio, c’est un appartement avec seulement une pi\u00e8ce. C’est assez rare de trouver quelque chose de correct en-dessous de 650, 700 euros. Donc, voil\u00e0, pour Paris, on est aux alentours de 30 euros. Ensuite, la deuxi\u00e8me ville, Lyon, l\u00e0, les prix sont d\u00e9j\u00e0 quasiment divis\u00e9s par deux. On est \u00e0 17 euros. Bordeaux, c’est \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame chose, 16 euros. Ensuite, il y a d’autres villes moyennes comme Nantes, Toulouse o\u00f9 l\u00e0, on est plut\u00f4t autour de 12, 13 euros du m\u00e8tre carr\u00e9. Et 10 euros ensuite, pour les plus petites villes. Vous voyez, Paris, c’est trois fois plus cher que les petites villes et deux fois plus cher que les autres grandes villes en France. Donc, forc\u00e9ment, vivre \u00e0 Paris, c’est quelque chose. C’est une exp\u00e9rience tr\u00e8s sp\u00e9ciale au niveau de l’offre culturelle, il y a vraiment des choses que vous pouvez pas voir ailleurs en France, mais si vous avez un budget limit\u00e9, sachez que vous pourrez faire pas mal d’\u00e9conomies en choisissant les autres grandes villes, que ce soit Lyon, Toulouse, Marseille, etc.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:35:57]<\/a> Ouais, ouais, c’est clair qu’en France, de toute fa\u00e7on, il y a une tr\u00e8s, tr\u00e8s grosse diff\u00e9rence entre Paris et le reste de la France. Pour beaucoup de choses, en fait, c’est en train de changer parce qu’il y a de plus en plus de travail \u00e0 l’ext\u00e9rieur dans d’autres villes en fait que Paris. Il y a de plus en plus de mus\u00e9es, de… Mais pendant tr\u00e8s longtemps, la France a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s centralis\u00e9e, pendant des si\u00e8cles et des si\u00e8cles. Donc, forc\u00e9ment, Paris avait… bah tout… toute l’offre de travail, avait beaucoup, beaucoup d’entreprises qui \u00e9taient l\u00e0-bas, les si\u00e8ges des entreprises et donc forc\u00e9ment aussi beaucoup de culture, donc beaucoup d’offres diff\u00e9rentes pour la vie quotidienne. Mais c’est en train de changer. Donc, c’est vraiment le bon moment pour aller profiter de tout ce que peuvent offrir d’autres villes tout en payant pas aussi cher et en ayant en plus des appartements qui sont quand m\u00eame vraiment plus grands.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:36:59]<\/a> Justement la taille, j’imagine que \u00e7a fait partie de vos crit\u00e8res de recherche, \u00e0 ton mari et toi, en ce moment. Donc vous recherchez quelle surface \u00e0 peu pr\u00e8s pour votre appartement ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:37:09]<\/a> Alors on cherche un T2. Donc \u00e7a c’est aussi quelque chose d’important. En France, on divise les appartements avec des sigles, donc des expressions, qui sont F1, F2, F3, etc. Ou T1, T2, T3. C’est la m\u00eame chose F ou T. F, c’est un peu plus ancien. Je sais pas pourquoi ils ont chang\u00e9, mais maintenant, pratiquement toutes les annonces…<\/p>\n\n\n\n [00:37:36]<\/a> Pour se compliquer la vie.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:37:38]<\/a> Voil\u00e0, c’est \u00e7a. Alors j’ai vu quelques annonces avec F, \u00e0 l’ancienne. Mais bon, en gros, le num\u00e9ro, c’est \u00e7a qui est important. Un, \u00e7a veut dire une pi\u00e8ce, \u00e7a veut dire que c’est un studio. Avec… La salle de bains, elle est pas compt\u00e9e, \u00e9videmment, dans le nombre de pi\u00e8ces, il y a toujours une salle de bains, voire une salle de bains et des toilettes s\u00e9par\u00e9s. Parce qu’en France, c’est souvent comme \u00e7a, pas…. C’est pas la m\u00eame chose dans tous les pays. Bref, T1 Studio T2, c’est deux pi\u00e8ces. \u00c7a veut dire en g\u00e9n\u00e9ral qu’on a donc une chambre \u00e0 part, une chambre ferm\u00e9e. Donc, c’est \u00e7a que je recherche. Apr\u00e8s, parfois, il y a des bis : donc T1 bis, T2 bis. Le bis, \u00e7a veut dire qu’il y a un petit truc en plus, par exemple, un grand couloir ou une esp\u00e8ce de s\u00e9paration, mais qui est pas un mur entre la salle \u00e0 manger et le salon. Voil\u00e0. Donc, \u00e7a permet comme \u00e7a de chercher en sachant exactement ce qu’on va trouver. Donc un T2, ce qu’on cherche, c’est on cherche \u00e0 avoir une salle \u00e0 manger et une chambre s\u00e9par\u00e9e. On a d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu dans des studios. On a d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu dans des auberges de jeunesse, dans des h\u00f4tels. On n’est pas du tout, c’est… On est hyper flexible par rapport \u00e0 l’endroit o\u00f9 on vit, mais l\u00e0, comme on veut s’installer au moins pour un an et qu’on travaille tous les deux \u00e0 distance, voil\u00e0, on cherche \u00e0 avoir quand m\u00eame des espaces s\u00e9par\u00e9s pour pouvoir bosser chacun d’un c\u00f4t\u00e9. Des choses comme \u00e7a. Et voil\u00e0.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:39:16]<\/a> Et quels sont vos autres crit\u00e8res de recherche ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:39:20]<\/a> Bah, qu’est ce qui… ? Alors, en fait, on voudrait \u00eatre pr\u00e8s du centre… et meubl\u00e9. Meubl\u00e9, oui. Donc en… On peut chercher meubl\u00e9 ou non meubl\u00e9. C’est simple, c’est si… Je pense que le nom parle pour lui-m\u00eame. Donc, comme on sait pas combien de temps va rester et qu’on a absolument aucun meuble, on pr\u00e9f\u00e9rerait pour commencer \u00e0 voir quelque chose qui est tout pr\u00eat. Et voil\u00e0, franchement, c’est tout. Sinon, on est flexible.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:39:48]<\/a> Et vous voulez dans le centre parce que c’est mieux desservi ou…?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:39:53]<\/a> En fait, au d\u00e9but, quand on ne connaissait pas la ville, on s’est dit qu’on pouvait \u00eatre plus loin. Et puis, peut-\u00eatre m\u00eame avoir un petit jardin et tout. Mais le centre de Toulouse est vraiment tr\u00e8s cool, est vraiment tr\u00e8s, tr\u00e8s sympa et pas du tout \u00e9touffant. On dirait pas une grande ville comme Paris ou Londres, ou m\u00eame Lyon. \u00c7a\u2026 On dirait un petit village avec plein de petits caf\u00e9s, de librairies. C’est hyper joli. Donc on s’est dit : si on va bosser \u00e0 la maison toute la journ\u00e9e, donc on va jamais, si on est trop loin, on va jamais venir et on ne va pas profiter de \u00e7a. Donc, en fait, on est vraiment, on est tomb\u00e9 amoureux du centre-ville et donc on s’est dit bon bah, quitte \u00e0 payer un peu plus cher ou quitte \u00e0 prendre un peu plus de temps pour trouver, on va s’installer pr\u00e8s du centre.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:40:41]<\/a> C’est vrai que dans une m\u00eame ville, selon le quartier o\u00f9 on vit, on peut avoir une exp\u00e9rience compl\u00e8tement diff\u00e9rente. Donc c’est bien si on a la chance d’\u00eatre sur place quand on fait nos recherches, c’est bien d’aller se promener un peu dans le quartier pour d\u00e9couvrir l’ambiance, l’atmosph\u00e8re, les personnes qui y sont, voir si \u00e7a nous convient ou pas, \u00e7a fait partie des choses importantes \u00e0 v\u00e9rifier, je pense quand on fait nos recherches. Et je t’ai demand\u00e9 si c’\u00e9tait bien desservi, donc pour expliquer aux auditeurs, quand on dit qu’un endroit bien desservi, \u00e7a veut dire qu’il y a beaucoup de transports en commun. Des bus, tramways, peut-\u00eatre le m\u00e9tro. Et que c’est facile d’acc\u00e9der \u00e0 cet endroit et de se d\u00e9placer \u00e0 partir de cet endroit. Donc quand dans une annonce, vous voyez que l’appartement est bien plac\u00e9, bien desservi, \u00e7a veut dire qu’il y a des transports en commun \u00e0 proximit\u00e9. \u00c7a c’est un crit\u00e8re aussi important en g\u00e9n\u00e9ral.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:41:41]<\/a> Oui, c’est vrai, c’est vrai. Apr\u00e8s, \u00e7a d\u00e9pend aussi des villes. J’imagine que toi, \u00e0 Londres, par exemple, qui est une ville immense. C’\u00e9tait… Il fallait que tu aies un m\u00e9tro ou une gare pas tr\u00e8s loin. Apr\u00e8s, il y a des villes o\u00f9 c’est plus facile de marcher ou quoi, \u00e7a d\u00e9pend.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:41:55]<\/a> C’est vrai. Ouais, \u00e0 Londres, on a vraiment d\u00e9couvert une ville qui est \u00e0 une autre \u00e9chelle que Paris. On a l’impression que c’est grand quand on est \u00e0 Paris, mais en fait, c’est relativement petit. On peut traverser la ville du nord au sud ou de l’est \u00e0 l’ouest \u00e0 pied. \u00c7a prend un certain temps, mais c’est faisable. Alors qu’\u00e0 Londres, c’est clairement impossible. Et nous, on avait la chance d’\u00eatre pr\u00e8s de l’\u00e9cole, donc on n’avait pas besoin de prendre le bus ni le m\u00e9tro pour aller en cours. Mais c’est vrai que d\u00e8s qu’on voulait sortir le week-end, \u00e0 chaque fois, on mettait minimum une heure entre les bus, les m\u00e9tros, etc. Pour aller quelque part.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:42:32]<\/a> Ouais, c’est clair que quand… Justement c’est… \u00e7a m’\u00e9tonne. Enfin, \u00e7a m’\u00e9tonne, j’ai rigol\u00e9 quand tu as dit que tu \u00e9tais all\u00e9 \u00e0 Londres tout visiter en un jour parce que c’est vrai que c’est \u00e7a me parait assez compliqu\u00e9. Il y a des villes… En voyageant, je me suis rendu compte qu’il y a tellement de diff\u00e9rences de type de villes que… Par exemple, \u00e0 Lima, quand je suis arriv\u00e9e, j’ai voulu aller du quartier o\u00f9 j’\u00e9tais, quartier un peu touristique, jusqu’au centre en pensant : bah, c’est sympa de marcher dans les villes, et puis le centre historique, \u00e7a va s\u00fbrement \u00eatre super sympa et tout. Alors d\u00e9j\u00e0, \u00e7a m’a pris 3 heures, je crois, en passant dans des quartiers horribles. Donc Lima, c’est 25 fois Paris. Maintenant, je le sais. Et le centre historique n’est pas du tout… Il y a des \u00e9glises, des choses sympa, mais il faut conna\u00eetre. Il y a des endroits qui craignent. Enfin, c’est pas comme, c’est pas comme\u2026 Donc c\u2019est vrai que…<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:43:28]<\/a> Qu’est ce que \u00e7a veut dire, quand on dit qu’un endroit craint ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:43:31]<\/a> Ah oui. Alors un endroit qui craint, c’est un endroit qui est un peu dangereux. Voil\u00e0, qui est pas… Bon c’est \u00e7a, non ? Globalement ?<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:43:38]<\/a> Donc c’est le verbe “craindre”. Craindre, qui veut dire avoir peur. Et quand on dit “\u00e7a craint”, \u00e7a veut dire que ouais, soit \u00e7a peut vouloir dire c’est dangereux, soit c’est aussi une expression famili\u00e8re pour dire c’est nul. \u00c7a craint, c’est nul.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:43:54]<\/a> Ouais, c\u2019est ringard.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:43:54]<\/a> C’est ringard, ouais.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:43:57]<\/a> Mais si l\u00e0, je parle d’une… Voil\u00e0, dans le contexte, on peut comprendre que l\u00e0, je parle de dangereux. Apr\u00e8s, c’est vrai que si, par exemple, je dis \u00e0 Hugo “ah tu crains”… Non, personne dit \u00e7a en vrai. C’est une expression que vous pourrez peut-\u00eatre trouver, mais je crois qu’en 2021, \u00e7a s’utilise plus.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:44:12]<\/a> Ouais, c’est plus trop utilis\u00e9 effectivement.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:44:16]<\/a> Mais oui, c’est vrai que \u00e7a a les deux sens.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:44:19]<\/a> Mais pour les quartiers ou les villes, \u00e7a, c’est toujours utilis\u00e9. Par contre, quand on dit oui, c’est un quartier qui craint, c’est un quartier dangereux qui est mal fr\u00e9quent\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:44:26]<\/a> Ouais. Dans le sens dangereux plut\u00f4t, ouais. Donc ouais, c’est toujours bien de se rendre sur place. Apr\u00e8s, c’est vrai que c’est pas toujours \u00e9vident donc je comprends qu’il y en ait qui doivent faire le choix \u00e0 distance. Toi, en Pologne, tu as eu des difficult\u00e9s, enfin tu connaissais d\u00e9j\u00e0 quand tu t’es install\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:44:49]<\/a> Alors non, \u00e7a a \u00e9t\u00e9… J’ai beaucoup de chance parce que l’ami avec qui je d\u00e9m\u00e9nageais est polonais. Et c’est sa m\u00e8re qui elle aussi quittait la France au m\u00eame moment pour rentrer en Pologne, qui a fait les visites pour nous et qui nous a trouv\u00e9 un appartement. Donc en fait, elle nous a envoy\u00e9 les photos de deux ou trois appartements diff\u00e9rents, on a choisi celui qui nous semblait le mieux. Et voil\u00e0, c’\u00e9tait r\u00e9gl\u00e9. Donc non, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s facile. Et apr\u00e8s, je me suis rendu compte qu’en plus, c’\u00e9tait une tr\u00e8s bonne affaire parce que quand les gens venaient chez moi, et que je leur disais le loyer, \u00e7a leur semblait vraiment incroyable. Donc voil\u00e0, j’ai eu beaucoup de chance. Et c’est vrai que l\u00e0, on a achet\u00e9 un appartement l’ann\u00e9e derni\u00e8re avec ma copine, donc on a d\u00fb faire quelques quelques recherches et l\u00e0, j’ai pass\u00e9, on a pass\u00e9 un peu plus de temps \u00e0 se demander quel quartier choisir, en fonction du style de vie qu’on voulait avoir, etc. Et bon, finalement, on a d\u00e9cid\u00e9 d’acheter quelque chose dans le centre parce qu’\u00e0 Varsovie aussi, c’est vrai que y’a des quartiers qui sont un peu plus excentr\u00e9s, donc un peu plus \u00e9loign\u00e9s du centre, et qui sont plus verts, plus r\u00e9sidentiels, plus pour les familles. Mais nous, on avait envie vraiment d’\u00eatre dans le centre, et de pouvoir profiter de l’offre culturelle, des caf\u00e9s, des restaurants, etc. Donc on reste dans le centre aussi, pour le moment. Mais justement, par rapport \u00e0 cette exp\u00e9rience \u00e0 Varsovie, c’\u00e9tait… \u00c0 l’\u00e9poque, j’avais hallucin\u00e9. Donc j’avais trouv\u00e9 \u00e7a tr\u00e8s surprenant parce que j’avais pas eu besoin de montrer le moindre document pour louer cet appartement. Le propri\u00e9taire avait rien demand\u00e9, simplement de payer un mois de caution. Donc, la caution, c’est l’argent qu’on donne en garantie au propri\u00e9taire, qu’on paye en avance. Et voil\u00e0. \u00c0 Varsovie, j’avais juste pay\u00e9 un mois de caution, mais ensuite, le propri\u00e9taire avait m\u00eame pas de… On avait sign\u00e9 un contrat, bien s\u00fbr, mais il y avait pas de copie de ma pi\u00e8ce d’identit\u00e9. Rien. Et c’est vrai que quand on compare \u00e0 la France, \u00e7a para\u00eet assez invraisemblable, assez hallucinant. Donc je pense que c’est une bonne transition, justement, pour parler de ce dossier de location.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:47:09]<\/a> Ah ouais c’est dingue ce que tu racontes.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:47:10]<\/a> Alors toi, est-ce que tu as pr\u00e9par\u00e9 ton dossier de location pour l’appartement \u00e0 Toulouse ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:47:15]<\/a> Ouais, ouais, ouais. J’ai pr\u00e9par\u00e9. Donc il nous faut donc d\u00e9j\u00e0 des papiers pour prouver un petit peu qui on est et si on est une personne s\u00e9rieuse. Donc l\u00e0, ils vont nous demander des factures ou un document, n’importe quel document officiel qui donne notre adresse. Ensuite, si on est locataire en g\u00e9n\u00e9ral, ils demandent des quittances de loyer. Donc quittance de loyer, c’est un peu la facture qui prouve que tu as pay\u00e9 tes loyers. Les loyers, c’est ce qu’on donne tous les mois pour vivre dans un appartement.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:47:52]<\/a> Donc l\u00e0 je t’interromps. C’est les quittances de loyer… Vos pr\u00e9c\u00e9dentes quittances de loyer, en fait. Pour montrer que vous avez d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 locataire avant et que quand vous \u00e9tiez locataire dans votre pr\u00e9c\u00e9dent appartement, vous payez \u00e0 temps. C’est une forme de garantie pour montrer que vous \u00eates un ou une bonne locataire.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:48:13]<\/a> Exactement exactement. Donc, \u00e7a, moi j\u2019en ai pas, puisque j\u2019ai pas\u2026 Au P\u00e9rou, autant vous dire que je n’avais pas de quittance de loyer ni de document officiel, puisque les choses ne sont pas du tout aussi strictes et avec plein d’administratifs. Et en plus, de toute fa\u00e7on, en g\u00e9n\u00e9ral, c’est les 3 derniers mois. Donc moi, les 3 derniers mois, j’\u00e9tais en voyage, avec de la famille, dans des h\u00f4tels. Donc voil\u00e0. Et puis apr\u00e8s, il faut les justificatifs d’imp\u00f4ts des ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes. Apr\u00e8s, il faut, enfin il faut de plein de papiers. Les\u2026 Et donc, j’ai pr\u00e9par\u00e9. Je pense que \u00e7a va passer. Gr\u00e2ce \u00e0 mon papa. Voil\u00e0 donc, en France, comme dans beaucoup de pays, je pense, il y a le syst\u00e8me de garant. Un garant, c’est la personne qui signe avec toi et qui s’engage \u00e0 payer pour toi, si tu arr\u00eates de payer. Donc quand on a un bon garant en g\u00e9n\u00e9ral, c’est quand m\u00eame plus facile. Donc que mon p\u00e8re accepte et de me faire une lettre comme quoi je vis chez lui et que voil\u00e0, tout va bien et accepte d’\u00eatre mon garant. Donc, si j’arr\u00eate de payer, c’est lui qui paye. Voil\u00e0. Mais j’ai de la chance. L\u00e0, j’ai \u00e9norm\u00e9ment de chance d’avoir une famille qui m’appuie parce qu’il y a d’autres personnes qui reviennent d’expatriation, qui ont pas forc\u00e9ment de famille, qui ont pas forc\u00e9ment de contacts en France. Et l\u00e0, c’est beaucoup plus difficile parce que les… Ils sont assez strictes. C’est tr\u00e8s difficile.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:49:52]<\/a> Effectivement, donc, si vous recherchez un appartement, ou de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale un logement en France, passez un peu de temps \u00e0 bien pr\u00e9parer votre dossier de location. On va mettre un lien vers un site qui vous dit exactement les pi\u00e8ces que vous devez avoir, les documents, les justificatifs, mais c’est tr\u00e8s important, surtout dans les villes concurrentielles comme \u00e0 Paris. Dans ces villes-l\u00e0, ce sont vraiment les propri\u00e9taires qui choisissent leurs locataires. C’est vraiment la loi de l’offre. Donc pour mettre toutes les chances de votre c\u00f4t\u00e9, autrement dit, pour \u00eatre le plus s\u00fbr possible de r\u00e9ussir, ayez votre dossier de location bien pr\u00e9par\u00e9 avec toutes les pi\u00e8ces possibles. Comme vous \u00eates \u00e9trangers, il y a peut \u00eatre des documents que vous aurez pas, mais l’important, c’est d’avoir un document qui justifie votre identit\u00e9, de montrer que vous \u00eates une personne s\u00e9rieuse et que vous avez les moyens de payer. Donc, on peut vous demander. Souvent, on vous demande d’ailleurs, vos trois derniers bulletins de salaire. Les bulletins de salaire, ce sont les documents que votre employeur vous donne chaque mois pour justifier l’argent qu’il vous a vers\u00e9, le salaire qu’il vous a pay\u00e9. Donc \u00e7a c’est vraiment important. On adore la bureaucratie en France, on adore l’administratif. Donc, il faut vraiment respecter ces r\u00e8gles-l\u00e0 et bien pr\u00e9parer votre dossier de location.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:51:22]<\/a> Ouais, moi, j’avais… J’ai v\u00e9cu six mois \u00e0 S\u00e9ville, en Espagne, et s’il y a des Espagnols qui nous \u00e9coutent, c’est… La France, c’est un peu comme l’Espagne. Parce que l’Espagne, il y a les m\u00eames probl\u00e8mes et j’avais eu \u00e9norm\u00e9ment de mal. J’avais d\u00fb payer les… J’avais d\u00fb ouais, payer \u00e0 l’avance, plusieurs mois \u00e0 l’avance, parce qu’ils acceptaient pas les documents fran\u00e7ais, qu’il leur fallait plein de justificatifs, etc. Donc, il y a toujours moyen. Bon voil\u00e0, apr\u00e8s, c’est la preuve qu’il y a toujours moyen, m\u00eame si votre dossier n’est pas parfait. Tout ce qu’on a dit par rapport.. Il y a m\u00eame les colocs. C’est plus facile. Alors d’ailleurs, je me permets de donner, il y a un site qui s’appelle La carte des Colocs, qui est vraiment pas mal. Il y a beaucoup de propositions et au niveau de la colocation, c’est souvent plus facile parce que parfois, ils demandent pas toutes les pi\u00e8ces justificatives. C’est un peu plus simple,<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:52:16]<\/a> Donc une colocation, c’est tout simplement un logement que vous partagez avec d’autres personnes. Vous, vous louez seulement une chambre et vous partagez la cuisine, la salle de bain avec d’autres locataires, qui sont donc vos colocataires. \u00c7a, \u00e7a s’appelle une colocation. Effectivement, il y a plein de sites pour trouver des colocataires. Et pour revenir \u00e0 cette histoire de garant, si vous avez personne qui peut se porter caution, donc \u00eatre votre garant, il y a des sites aussi qui permettent de trouver un garant, notamment via les banques. Donc les banques peuvent se porter garantes pour vous. Mais voil\u00e0, l\u00e0 aussi, on va mettre les liens dans l’\u00e9pisode. Mais il y a plusieurs sites, m\u00eame diff\u00e9rentes associations aussi, qui peuvent se porter garantes pour vous permettre de louer un appartement.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:53:11]<\/a> Et puis, il y a des appartements… Maintenant, il y a une nouvelle loi. Enfin, il y a… C’est un peu facilit\u00e9 l\u00e0, depuis quelques ann\u00e9es, il y a certains qui louent avec un garant et c’est l’Etat fran\u00e7ais qui se porte garant. Donc, m\u00eame si c’est difficile, ne soyez pas d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9s, il y a plein de solutions.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:53:28]<\/a> Et donc justement, toi, tu as… Enfin, vous avez d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 \u00e0 faire quelques visites. Et quand vous contactez le propri\u00e9taire ou l’agence, est-ce que tu pr\u00e9f\u00e8res envoyer un e-mail ? Tu pr\u00e9f\u00e8res appeler ? Comment tu fais en g\u00e9n\u00e9ral ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:53:45]<\/a> Alors je pr\u00e9f\u00e8re appeler parce que c’est tr\u00e8s concurrentiel. Donc je pr\u00e9f\u00e8re avoir un contact direct, faire une visite directe. Pour te dire, hier, j’ai vu un appartement qui \u00e9tait plut\u00f4t bien. On h\u00e9sitait un peu par rapport au quartier. Et puis parce que… Et au final, donc, je l’ai visit\u00e9 \u00e0 13 heures. J’ai rappel\u00e9 \u00e0 18 heures. Et c’\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 lou\u00e9. Donc, quand tu envoies un message, tu sais jamais si ils te r\u00e9pondent pas parce que c’est d\u00e9j\u00e0 lou\u00e9, parce qu’il y a trop de visites. Donc aujourd’hui encore, j’ai appel\u00e9, par exemple, et on m’a dit d\u00e9sol\u00e9, on a re\u00e7u beaucoup trop d’appels, donc je ne prends plus de visites. Donc, comme \u00e7a, on est fix\u00e9, et c’est bon. Bon, apr\u00e8s, \u00e7a d\u00e9pend. Si vous \u00e9coutez le podcast, normalement, vous avez un bon niveau de fran\u00e7ais, donc appelez, parlez avec la personne directement, demandez les conditions, expliquez votre situation aussi, parce que s’ils vous disent direct “on prend que ceux qui ont quatre fois, qui ont un salaire de quatre fois le loyer”, normalement, c’est 3 en g\u00e9n\u00e9ral, mais si jamais ils sont encore plus exigeants, voil\u00e0 vous pouvez savoir que \u00e7a sert \u00e0 rien.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:55:01]<\/a> Effectivement, ouais, on a pas encore parl\u00e9 de \u00e7a, mais \u00e7a peut faire partie des conditions. On vous demande de justifier que vous gagnez quatre fois le loyer pour \u00eatre s\u00fbr que vous \u00eates capable de payer et que vous paierez \u00e0 temps. Donc effectivement, c’est mieux d’appeler pour obtenir des renseignements, pour avoir des r\u00e9ponses plus rapides. Donc, si vous appelez, vous pouvez dire “bonjour, j’ai vu l’annonce pour l’appartement sur le site Seloger.com, je suis tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9. Est ce qu’il serait possible de le visiter ?” Et voil\u00e0 ensuite, vous pouvez demander quand, les conditions, etc. Peut-\u00eatre qu’on \u00e9crira un mini script et qu’on pourra mettre \u00e7a dans, sur la page de l’\u00e9pisode, pour vous aider. Juste voil\u00e0 pour vous donner un peu confiance, parce que c’est vrai que souvent, c’est le premier pas qui est le plus difficile. Mais si vous avez d\u00e9j\u00e0 un script que vous avez un peu m\u00e9moris\u00e9, vous serez moins timides. Donc, on va faire \u00e7a je pense. On va r\u00e9diger un script.<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:56:03]<\/a> Ouais, bonne id\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:56:05]<\/a> Alors, donc ensuite, pendant les visites, est-ce que tu penses qu’il y a des choses auxquelles il faut faire particuli\u00e8rement attention ?<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:56:14]<\/a> Bah apr\u00e8s, chacun ses crit\u00e8res, mais je pense qu’il ne faut pas h\u00e9siter \u00e0 poser le plus de questions possibles par rapport \u00e0… Aux conditions. Alors on n’a pas parl\u00e9 des charges. Donc souvent, c’est \u00e9crit le loyer, donc le prix mensuel avec charges comprises, donc charges comprises. \u00c7a peut vouloir dire beaucoup de choses et donc il ne faut pas h\u00e9siter \u00e0 demander : est-ce que le chauffage est compris, par exemple ? Est-ce que… Enfin, en g\u00e9n\u00e9ral, c’est \u00e7a vraiment. Ou comment \u00e7a se passe pour l’eau chaude ? S’il y a d\u00e9j\u00e0 des… S’il y a encore des locataires, pas h\u00e9siter \u00e0 demander combien ils payent d’\u00e9lectricit\u00e9 \u00e0 peu pr\u00e8s parce que les logements peuvent \u00eatre plus ou moins, peuvent consommer plus ou moins. Apr\u00e8s, qu’est ce qu’il faut voir ? Franchement, l’\u00e9tat g\u00e9n\u00e9ral de l’appartement. Alors \u00e0 Paris, je sais qu’il y a beaucoup d’appartements qui sont faussement refaits \u00e0 neuf. Refait \u00e0 neuf, \u00e7a veut dire que tout a \u00e9t\u00e9 refait, qu’il y a une nouvelle cuisine. Voil\u00e0, r\u00e9nov\u00e9. \u00c0 Paris, souvent en fait, ils ont pass\u00e9 un coup de peinture et donc il faut bien observer, voir si \u00e7a a l’air d’\u00eatre bien fait ou pas. Parce qu’apr\u00e8s, \u00e7a peut \u00eatre… Il peut vite y avoir des probl\u00e8mes. Quoi d’autre ? L’orientation ?<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:57:35]<\/a> Ouais, l’orientation, au niveau de la luminosit\u00e9. Donc il y a l’\u00e9tat de l’appartement qui est important, mais aussi de l’\u00e9tat de l’immeuble. En g\u00e9n\u00e9ral, vous pouvez regarder dans la cage d’escalier : est-ce que c’est propre ? Le niveau sonore : donc, vous pouvez, si les fen\u00eatres sont ferm\u00e9es, vous pouvez ouvrir les fen\u00eatres pour voir si c’est bruyant, par exemple,<\/p>\n\n\n\n Ingrid : [00:57:56]<\/a> Ouais, demander s’il y a du double vitrage aussi. Le double vitrage, c’est des fen\u00eatres qui sont doubles. Et c’est tr\u00e8s utilis\u00e9. C’est tr\u00e8s bien pour l’\u00e9nergie. Pour pas consommer beaucoup de chauffage et aussi pour le bruit. Et c’est vrai que dans tous les pays, on n’a pas ces probl\u00e8mes l\u00e0 de froid et de bruit. C’est bien.<\/p>\n\n\n\n Hugo : [00:58:15]<\/a> Effectivement. Donc oui, vous pouvez demander \u00e0 ouvrir les fen\u00eatres, ouvrir les robinets aussi et voir si tout fonctionne bien. Et pas h\u00e9siter \u00e0 poser des questions \u00e0 l’agent ou au propri\u00e9taire qui fait la visite pour montrer que vous \u00eates int\u00e9ress\u00e9, que vous vous voyez d\u00e9j\u00e0 dans l’appartement pour essayer de faire bonne impression, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale. Donc oui, cette histoire de charges, c’est important. Et d’ailleurs, parfois, dans les annonces, vous pouvez voir le loyer 700 euros CC. C’est donc l\u00e0 ce que tu as dit, c’est l’abr\u00e9viation pour charges comprises. Donc, si vous voyez le loyer de 700 euros cc, \u00e7a veut dire, charges comprises, que les charges sont inclus dans ce montant. Mais effectivement, c’est important de demander exactement ce qu’ils entendent par charges, parce que tout le monde n’a pas toujours la m\u00eame d\u00e9finition. Donc, les charges, \u00e7a peut \u00eatre les charges courantes, l’eau, l’\u00e9lectricit\u00e9, le gaz. Mais en plus de \u00e7a, ensuite, il vous faudra payer l’assurance habitation. C’est \u00e0 la charge du propri\u00e9taire d’assurer le logement. Normalement, il est d\u00e9j\u00e0 assur\u00e9 par le propri\u00e9taire, mais le locataire doit aussi prendre sa propre assurance. Il y a la taxe d’habitation. \u00c7a, c’est une taxe que l’on paye chaque ann\u00e9e en fonction de la surface de son logement. Mais j’ai l’impression qu’il y a une loi qui fait que maintenant, de plus en plus de personnes sont exon\u00e9r\u00e9es. Donc, en fait, \u00e0 moins que vous ayez un salaire vraiment tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9, normalement, vous n’aurez plus \u00e0 payer la taxe d’habitation. Maintenant, \u00e7a concerne vraiment les hauts salaires.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:00:07]<\/a> D’ailleurs, quand vous devez payer des choses en plus, h\u00e9sitez pas \u00e0 rev\u00e9rifier parce que parfois, il peut y avoir des erreurs. Il peut y avoir m\u00eame des propri\u00e9taires qui, innocemment ou pas, se trompent. Donc, h\u00e9sitez pas quand vous voyez qu’il y a des charges en plus, des choses en plus, m\u00eame une fois que vous vivez d\u00e9j\u00e0 dans l’appartement \u00e0 rev\u00e9rifier, cherchez sur Internet, demandez \u00e0 des personnes qui savent.<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:00:32]<\/a> Il me semble que tu voulais parler aussi de l’encadrement des loyers.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:00:32]<\/a> Ok. Et donc quand vous avez trouv\u00e9 le logement de vos r\u00eaves. Si le propri\u00e9taire est d’accord pour vous le louer, qu’il a accept\u00e9 votre candidature, vous allez signer un bail de location. Un bail de location, c’est tout simplement un contrat de location. Donc syst\u00e9matiquement, quand vous louez quelque chose, vous devez commencer par signer un contrat. Si le propri\u00e9taire vous dit qu’il veut pas signer le contrat, \u00e7a, \u00e7a doit \u00eatre vraiment un signal pour vous que c’est pas une bonne id\u00e9e et que vous allez s\u00fbrement avoir des probl\u00e8mes. Donc, ne louez rien si il y a pas de contrat avec le propri\u00e9taire, donc s’il n’y a pas de bail de location, comme on dit. Et donc, dans ce bail de location, vous allez avoir les diff\u00e9rentes conditions, le montant du loyer, des charges, etc. Normalement, si le logement est vide, si le logement est non meubl\u00e9, la dur\u00e9e du bail, c’est de trois ans, et renouvelable ind\u00e9finiment. Donc \u00e7a veut dire que tant que vous \u00eates le propri\u00e9taire, \u00eates d’accord, vous pouvez continuer \u00e0 renouveler ce contrat pour rester dans ce logement tous les trois ans. Par contre, si c’est un logement meubl\u00e9, l\u00e0, le bail est d’un an, c’est un peu plus court. Donc c’est un an renouvelable. Donc voil\u00e0, chaque ann\u00e9e, le bail se renouvelle. Et bien s\u00fbr, si vous, vous voulez quitter le logement avant la fin de votre bail, c’est possible. Le bail, en fait, il est plut\u00f4t l\u00e0 pour prot\u00e9ger les locataires. \u00c7a veut dire que le propri\u00e9taire, normalement, ne peut pas vous mettre \u00e0 la porte avant la fin du bail. Mais vous, vous pouvez partir. Donc, j’ai regard\u00e9 les dur\u00e9es l\u00e9gales pour \u00e7a, c’est ce qu’on appelle le pr\u00e9avis. Le pr\u00e9avis, c’est la p\u00e9riode pendant laquelle vous devez notifier votre propri\u00e9taire de votre d\u00e9part. C’est pareil si vous voulez quitter une entreprise, par exemple. Souvent, les salari\u00e9s ont un pr\u00e9avis d’un mois ou de trois mois. \u00c7a veut dire qu’ils doivent dire \u00e0 leur employeur, trois mois avant de partir, qu’ils veulent, voil\u00e0, quitter leur poste. Donc le pr\u00e9avis pour les logements vides, c’est trois mois. Donc, si vous louez un appartement non meubl\u00e9 et que vous voulez partir avant la fin de votre bail, vous avez trois mois pour… vous devez le dire \u00e0 votre propri\u00e9taire, trois mois avant de partir. Si c’est un logement meubl\u00e9, c’est un mois. Et dans certains cas particuliers aussi, pour des logements non meubl\u00e9s, il y a des pr\u00e9avis r\u00e9duits, donc des pr\u00e9avis d’un mois, l\u00e0 aussi. Donc, toi, Ingrid, si tu as bien suivi, comme tu vas louer un appartement meubl\u00e9, ton pr\u00e9avis sera de…<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:03:15]<\/a> 1 mois ! J’ai gagn\u00e9 !<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:03:17]<\/a> 1 mois exactement. Tr\u00e8s bien. Voil\u00e0. Si vous voyez ce mot, le pr\u00e9avis dans le contrat de location, \u00e7a veut dire la dur\u00e9e de notification.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:03:28]<\/a> Et c’est vrai que \u00e7a, c’est quelque chose qui est une sp\u00e9cificit\u00e9, je pense. Bon apr\u00e8s il y a des pays, je disais l’Espagne, je crois que \u00e7a ressemble un petit peu, mais par exemple, au P\u00e9rou, c’\u00e9taient des contrats : contrat d’un an, contrat du temps qu’on veut, c’\u00e9tait pas r\u00e9glement\u00e9. Et apr\u00e8s, par contre, si on voulait partir avant, il fallait n\u00e9gocier ou fallait payer une partie, enfin, c’\u00e9tait pas… La France est quand m\u00eame tr\u00e8s protectrice avec les locataires. Donc a priori, on est quand m\u00eame bien quand on loue par rapport au contrat.<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:04:00]<\/a> C’est vrai, effectivement. Les locataires sont plut\u00f4t bien prot\u00e9g\u00e9s gr\u00e2ce \u00e0 ce contrat de location. Une fois que vous allez signer le contrat, la derni\u00e8re \u00e9tape, c’est d’emm\u00e9nager, de vous installer dans l’appartement et en emm\u00e9nageant, vous allez faire ce que l’on appelle l’\u00e9tat des lieux, l’\u00e9tat des lieux d’entr\u00e9e. Autrement dit, vous allez inspecter l’appartement avec le propri\u00e9taire ou avec l’agent immobilier et vous allez noter toutes les choses qui sont peut \u00eatre cass\u00e9es ou s’il y a des traces sur les murs, etc., pour avoir un document sur lequel tous les probl\u00e8mes qu’il y a dans l’appartement seront list\u00e9s. Et en fait, en faisant \u00e7a, c’est une forme de garantie de protection pour vous. Comme \u00e7a, quand vous allez partir, le propri\u00e9taire ne pourra pas dire que c’est vous qui avez, je sais pas, cass\u00e9 une fen\u00eatre. Non, la fen\u00eatre \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 cass\u00e9e avant et vous en avez la preuve dans l’\u00e9tat des lieux. Donc \u00e7a, c’est quelque chose d’important de faire l’\u00e9tat des lieux de mani\u00e8re assez consciencieuse. En g\u00e9n\u00e9ral, le propri\u00e9taire ou l’agent immobilier va essayer de faire \u00e7a de mani\u00e8re un peu rapide parce que pour eux, il n’y a pas vraiment, j’ai toujours le mot anglais qui me vient, mais pas vraiment d’incentive, \u00e0 faire \u00e7a de mani\u00e8re d\u00e9taill\u00e9e. C’est vous qui devez insister pour faire cet \u00e9tat des lieux le mieux possible, de la mani\u00e8re la plus compl\u00e8te possible.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:05:26]<\/a> Ouais, ouais, carr\u00e9ment. Apr\u00e8s c’est bien, que tu me le dises. Mais m\u00eame \u00e0 moi, parce que j’aurais tendance \u00e0 \u00eatre tellement contente de rentrer dans l’appartement que c’est bon. Mais c’est vrai que c’est mieux de toujours faire attention et d’assurer ses arri\u00e8res. Assurer ses arri\u00e8res, \u00e7a veut dire se prot\u00e9ger et prendre des pr\u00e9cautions au cas o\u00f9 il se passe quelque chose.<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:05:50]<\/a> Tr\u00e8s bien. Et justement, ensuite, en partant, vous allez faire \u00e0 nouveau l’\u00e9tat des lieux, mais cette fois, ce sera l’\u00e9tat des lieux sortant ou l’\u00e9tat des lieux de sortie. Encore une fois avec le propri\u00e9taire ou l’agent immobilier pour voir s’il y a eu des d\u00e9gradations dans le logement. Et l\u00e0, ce sera \u00e0 vous de payer. Ou alors le propri\u00e9taire pourra d\u00e9cider de garder une partie de la caution, justement, pour payer les r\u00e9parations des choses que vous aurez ab\u00eem\u00e9 ou endommag\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:06:20]<\/a> Ouais. Et sur \u00e7a, moi, je recommanderais (apr\u00e8s \u00e7a, c’est la m\u00eame chose dans tous les pays, j’imagine) de pas h\u00e9siter \u00e0, avant de faire l’\u00e9tat des lieux de sortie, c’est-\u00e0-dire pendant toute la dur\u00e9e o\u00f9 vous vivez dans l’appartement, \u00e0 contacter l’agent immobilier ou le propri\u00e9taire, quand il y a des petites choses \u00e0 r\u00e9parer. \u00c7a \u00e9vite d’avoir \u00e0 la fin des grosses surprises et d’avoir toute la caution qui est gard\u00e9e par le propri\u00e9taire.<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:06:49]<\/a> Voila, je pense qu’on a fait un \u00e9pisode assez exhaustif.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:06:55]<\/a> C’\u00e9tait long, d\u00e9sol\u00e9e !<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:06:57]<\/a> C’\u00e9tait assez long, plus long qu’on ne l’avait pr\u00e9vu. Mais je pense qu’on a rien oubli\u00e9 d’important. En tout cas, encore une fois, je vous invite \u00e0 aller voir la page de l’\u00e9pisode pour retrouver tous les liens, toutes les informations. On mettra des liens, notamment, vers des sites qui pr\u00e9cisent les diff\u00e9rentes \u00e9tapes et les diff\u00e9rentes pi\u00e8ces justificatives du dossier de location. Tous ces trucs-l\u00e0. On esp\u00e8re que vous trouverez cet \u00e9pisode utile, surtout si vous avez pour projet de vous installer en France dans un futur proche. Dites-nous aussi ce que vous avez pens\u00e9 de ce format. Voil\u00e0, c’est une conversation un peu plus informelle. Moi, j’ai pas d’efforts… Bon, peut-\u00eatre si. J’ai fait quelques efforts pour adapter ma fa\u00e7on de parler, pour que ce soit toujours compr\u00e9hensible. Mais globalement, on a quand m\u00eame parl\u00e9 de mani\u00e8re assez naturelle, je pense.<\/p>\n\n\n\n Ingrid :[01:07:53]<\/a> Oui, on a expliqu\u00e9 les mots, mais sinon on a parl\u00e9 \u00e0 peu pr\u00e8s normalement, je pense.<\/p>\n\n\n\n Hugo :[01:07:58]<\/a> Donc, dites-nous si vous appr\u00e9ciez ce genre d’\u00e9pisode, on pourra en faire d’autres sur d’autres th\u00e8mes.<\/p>\n\n\n\n