{"id":289586,"date":"2024-06-03T15:13:22","date_gmt":"2024-06-03T13:13:22","guid":{"rendered":"https:\/\/innerfrench.com\/?p=205639"},"modified":"2025-09-25T08:50:31","modified_gmt":"2025-09-25T06:50:31","slug":"146-la-france-restera-t-elle-europeenne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/innerfrench.com\/146-la-france-restera-t-elle-europeenne\/","title":{"rendered":"#146 La France restera-t-elle europ\u00e9enne ?"},"content":{"rendered":"\n

[00:00:01]<\/a> Avant de commencer cet \u00e9pisode, j\u2019ai une petite annonce \u00e0 faire : les inscriptions pour notre cours Les Visages de Paris<\/i><\/b><\/a> sont ouvertes. C\u2019est un cours avanc\u00e9 pour les personnes qui ont un niveau C1. Si vous n\u2019\u00eates pas s\u00fbrs de votre niveau, je dirais que si vous comprenez bien les conversations que j\u2019ai avec Ingrid dans ce podcast, vous \u00eates pr\u00eats pour ce cours. Contrairement au podcast, dans les visages de Paris, vous allez pouvoir \u00e9couter diff\u00e9rentes personnes, pas seulement Ingrid ou moi. Les le\u00e7ons sont des interviews avec des experts sur diff\u00e9rents sujets en rapport avec la capitale fran\u00e7aise. <\/p>\n\n\n\n

[00:00:39]<\/a> Gr\u00e2ce \u00e0 ces interviews, vous allez d\u00e9couvrir le vrai Paris d\u2019aujourd\u2019hui, pas l\u2019image de carte postale que tout le monde conna\u00eet. Par exemple, pourquoi les arrondissements riches sont \u00e0 l\u2019ouest et les arrondissements populaires \u00e0 l\u2019est ? Pourquoi Paris est plus vuln\u00e9rable face au r\u00e9chauffement climatique que les autres capitales europ\u00e9ennes ? Mais aussi, ce que les Parisiens et les Parisiennes pensent de leur ville.<\/p>\n\n\n\n

[00:01:05]<\/a> On a vraiment essay\u00e9 de faire un cours qui soit aussi int\u00e9ressant qu\u2019un bon documentaire. Et en plus, il y a plein d\u2019exercices pour que vous soyez actifs, pour que vous pratiquiez votre fran\u00e7ais. Et Ingrid et moi sommes l\u00e0 pour vous encourager et r\u00e9pondre \u00e0 toutes vos questions personnellement. Comme dans nos autres cours, il y a aussi des le\u00e7ons de grammaire. L\u00e0, on se concentre sur les subtilit\u00e9s pour perfectionner votre fran\u00e7ais en s\u2019inspirant de la fa\u00e7on de parler des experts qu\u2019on a interview\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

[00:01:40]<\/a> Bref, si vous avez envie de faire progresser votre fran\u00e7ais cet \u00e9t\u00e9, je vous invite \u00e0 venir d\u00e9couvrir les Visages de Paris avec nous. Pour \u00e7a, il suffit de cliquer sur le lien qui est dans la description de l\u2019\u00e9pisode ou de taper innerfrench.com\/vdp. Et maintenant, place \u00e0 l\u2019\u00e9pisode !<\/p>\n\n\n\n

[00:02:07]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

\u00c9pisode 146. La France restera-t-elle europ\u00e9enne ?<\/p>\n\n\n\n

[00:02:13]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Salut Ingrid.<\/p>\n\n\n\n

[00:02:15]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Salut Hugo. \u00c7a va bien aujourd’hui ?<\/p>\n\n\n\n

[00:02:16]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ouais, \u00e7a va, \u00e7a va. Plut\u00f4t en forme. J’ai bu mon petit caf\u00e9, donc tout devrait bien se passer. Et toi ?<\/p>\n\n\n\n

[00:02:23]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Tr\u00e8s bien. Moi aussi, \u00e7a va. J’ai aussi bu mon caf\u00e9, mon caf\u00e9 du d\u00e9but d’apr\u00e8s-midi, donc on est par\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

[00:02:30]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

On est bien caf\u00e9in\u00e9. C’est parfait. Alors, l’\u00e9pisode d’aujourd’hui, il va traiter des \u00e9lections europ\u00e9ennes qui auront lieu entre demain et ce week-end, au moment o\u00f9 vous \u00e9couterez l’\u00e9pisode. Mais nous, on l’enregistre un peu en avance. Donc l\u00e0, on est le 22 mai, \u00e0 l’heure o\u00f9 on enregistre cet \u00e9pisode, parce qu’on a voulu \u00eatre pr\u00e9par\u00e9, prendre de l’avance. Donc, on esp\u00e8re qu’il ne va pas y avoir trop de rebondissements entre temps, trop d’\u00e9v\u00e9nements qui vont changer ce qu’on va vous expliquer dans cet \u00e9pisode. Mais a priori, je pense que, bon, il y a peu de chances que les choses changent drastiquement. Qu’est-ce que tu en penses ?<\/p>\n\n\n\n

[00:03:16]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Non, je ne pense pas. Ce n’est pas non plus des \u00e9lections qui ont beaucoup de rebondissements et pour lesquelles les \u00e9lecteurs sont passionn\u00e9s. Donc normalement, \u00e0 moins qu’il y ait des scandales, on ne sait jamais en politique, \u00e7a devrait plut\u00f4t rester stable.<\/p>\n\n\n\n

[00:03:34]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Auquel cas, peut-\u00eatre qu’on essaiera d’enregistrer un autre \u00e9pisode, une mise \u00e0 jour, je ne sais pas, on verra. Mais dans cet \u00e9pisode, on va essayer de r\u00e9pondre \u00e0 plusieurs questions. On sait que vous n’\u00eates pas toutes et tous passionn\u00e9s de politique et que vous n’\u00eates pas non plus europ\u00e9ens, forc\u00e9ment, pour une grande majorit\u00e9 d’entre vous. Ce qui fait que ces \u00e9lections europ\u00e9ennes, peut-\u00eatre que vous avez un peu du mal \u00e0 les comprendre. Peut-\u00eatre que \u00e7a vous int\u00e9resse pas plus que \u00e7a, mais on va essayer de vous donner envie de vous y int\u00e9resser en r\u00e9pondant \u00e0 plusieurs questions, notamment : en quoi elles consistent, ces \u00e9lections, et quels en sont les enjeux ?<\/p>\n\n\n\n

[00:04:16]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Ensuite, on va aussi vous parler du point de vue plut\u00f4t fran\u00e7ais : est-ce que les Fran\u00e7ais y accordent de l’importance ?<\/p>\n\n\n\n

[00:04:24]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et puis, on va vous dire quel est le parti qui est en t\u00eate en France dans les sondages. \u00c7a va peut-\u00eatre vous surprendre ou pas, mais on va vous expliquer tout \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

[00:04:36]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et bien s\u00fbr, une fois qu’on vous aura r\u00e9v\u00e9l\u00e9 ce parti \u2013 moi, je ne pense pas que ce sera une grande surprise, vous nous direz dans les commentaires \u2013, On vous parlera plus sp\u00e9cifiquement de la t\u00eate de liste de ce parti qui est un personnage assez int\u00e9ressant, \u00e0 suivre dans la politique fran\u00e7aise et qui a seulement 28 ans.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:02]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Exactement. Et puis, pour finir, on essaiera de r\u00e9pondre \u00e0 la question, au titre de cet \u00e9pisode : est-ce que la France va rester europ\u00e9enne ou bien est-ce qu’il y a un risque de Frexit ?<\/p>\n\n\n\n

[00:05:14]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Tout un programme.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:15]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Allez, on y va ?<\/p>\n\n\n\n

[00:05:16]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Allez.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:25]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Pour commencer, on va parler des \u00e9lections europ\u00e9ennes en g\u00e9n\u00e9ral pour expliquer assez rapidement, ne vous inqui\u00e9tez pas, quels sont les enjeux et comment \u00e7a fonctionne. Moi, il faut que je vous avoue que quand j’ai fait les recherches pour cet \u00e9pisode, je me suis rendu compte que je ne connaissais pas si bien que \u00e7a le fonctionnement de l’Union europ\u00e9enne. Donc, c’est peut-\u00eatre bien de faire un petit rappel. Alors, l’Union europ\u00e9enne, c’est plusieurs institutions et l’une de ces institutions, c’est le Parlement europ\u00e9en. Donc, cette semaine, les Europ\u00e9ens vont voter pour renouveler ce Parlement. Les \u00e9lections, elles se font sur liste, c’est-\u00e0-dire que chaque parti pr\u00e9sente une liste o\u00f9 il y a plusieurs candidats qui sont mis dans un ordre pr\u00e9cis.<\/p>\n\n\n\n

[00:06:22]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et ces \u00e9lections, corrige-moi si je me trompe, mais il me semble que ce sont des \u00e9lections quinquennales, autrement On dit des \u00e9lections qui ont lieu tous les cinq ans, c’est \u00e7a ?<\/p>\n\n\n\n

[00:06:32]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est \u00e7a. Donc, la derni\u00e8re fois qu’on a vot\u00e9, c’\u00e9tait en 2019. Et maintenant donc, on renouvelle. Et donc, c’est des \u00e9lections europ\u00e9ennes , donc tous les pays des 27 membres de l’Union europ\u00e9enne vont voter, mais par contre, chaque pays vote pour ses eurod\u00e9put\u00e9s, c’est-\u00e0-dire qu’il y a des listes nationales. Ou alors, il peut y avoir \u00e9ventuellement des listes r\u00e9gionales qui correspondent \u00e0 une circonscription dans un pays.<\/p>\n\n\n\n

[00:06:04]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Mais tous les pays n’ont pas le m\u00eame nombre de d\u00e9put\u00e9s, par contre. \u00c7a d\u00e9pend de la taille du pays. Donc, plus un pays est grand en termes de population, plus il a d’eurod\u00e9put\u00e9s au Parlement europ\u00e9en.<\/p>\n\n\n\n

[00:07:18]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est proportionnel. Donc, il y a quand m\u00eame un seuil minimum. Les plus petits pays vont avoir au moins six eurod\u00e9put\u00e9s et les pays qui ont le plus de population, forc\u00e9ment, en auront plus. Bon alors, ce n’est pas exactement proportionnel, mais, voil\u00e0, il y a un calcul qui est fait. Avant chaque \u00e9lection, on sait combien de d\u00e9put\u00e9s aura chaque pays. Et la France, \u00e9videmment, comme la population est importante, est un des pays qui a le plus de d\u00e9put\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

[00:07:49]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Donc ouais, comme tu l’as dit, ce sont des \u00e9lections importantes parce que ce sont les seules \u00e9lections pour lesquelles les citoyens et citoyennes europ\u00e9ens \u00e9lisent directement leurs repr\u00e9sentants. Mais par contre, c’est vrai que les eurod\u00e9put\u00e9s n’ont pas un \u00e9norme pouvoir. Par exemple, ils ne peuvent pas proposer directement de loi. Ils n’ont pas ce qu’on appelle le pouvoir d’initiative. En fait, c’est une autre institution, la Commission europ\u00e9enne, qui propose des lois, des directives, et les eurod\u00e9put\u00e9s peuvent seulement les amender. Donc, ils votent ces lois, ils peuvent proposer des amendements, des modifications des lois, mais ils ne peuvent pas proposer directement de nouvelles lois. Et ce Parlement europ\u00e9en, si vous vous demandez o\u00f9 il se trouve, il se trouve en France, \u00e0 Strasbourg. D’ailleurs, je l’ai visit\u00e9 avec mon \u00e9cole. Il me semble que toi aussi, non ? Tu l’as d\u00e9j\u00e0 visit\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n

[00:08:52]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Ouais. Comme quoi c’est une activit\u00e9, un rite de passage pour les Europ\u00e9ens, surtout pour les Fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:00]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

C’\u00e9tait aussi avec ton universit\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n

[00:09:02]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Non, non. Moi, c’est quand j’ai visit\u00e9 Strasbourg par ma propre initiative, j’y suis all\u00e9e. C’\u00e9tait assez int\u00e9ressant.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:10]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Toi, tu es une bonne citoyenne europ\u00e9enne qui veut conna\u00eetre ces institutions.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:15]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Ouais, j’aime bien.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:17]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Non, moi, j’ai \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9 pendant mon \u00e9cole de commerce. Mais c’\u00e9tait tr\u00e8s sympa parce qu’on y est all\u00e9 deux ou trois jours. Ils avaient organis\u00e9 pas mal d’activit\u00e9s, de jeux de r\u00f4le. Donc, on a si\u00e9g\u00e9 dans le Parlement europ\u00e9en. Je ne sais plus si on a fait semblant de voter des lois ou pas, mais c’\u00e9tait assez dr\u00f4le parce que dans mon \u00e9cole, qui a chang\u00e9 de nom, mais \u00e0 l’\u00e9poque, elle s’appelait l’ESCP Europe. Donc on avait effectivement des \u00e9tudiants qui venaient d’un peu partout en Europe. Et on avait, voil\u00e0, je me souviens d’un Italien qui avait fait une pr\u00e9sentation devant le Parlement avec l’accent italien en anglais, donc voil\u00e0, on se croyait vraiment \u00e0 l’Assembl\u00e9e, c’\u00e9tait cool. Mais m\u00eame sans visite organis\u00e9e avec une \u00e9cole, vous pouvez, vous aussi, si vous \u00eates \u00e0 Strasbourg, aller visiter le Parlement europ\u00e9en.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:07]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, oui, c’est ouvert et il y a des petites animations qui permettent de comprendre comment \u00e7a fonctionne. Et surtout, les d\u00e9put\u00e9s ne si\u00e8gent \u00e0 Strasbourg que quatre jours par mois, au moment o\u00f9, justement, ils doivent amender les lois et les voter. Le reste du temps, ils sont \u00e0 Bruxelles. Donc, ce qui fait que si vous allez \u00e0 Strasbourg pendant un moment o\u00f9 les d\u00e9put\u00e9s ne sont pas l\u00e0, en fait, c’est bien parce que c’est vide, entre guillemets. Il n’y a que les personnes qui travaillent l\u00e0-bas tout le temps, mais il n’y a pas de cession parlementaire. Donc, \u00e7a permet de faire un peu ce que tu as fait ou de pouvoir visiter le Parlement vide avec des pr\u00e9sentations, etc. Donc c’est assez sympa, ouais. Je le conseille.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:53]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Alors, si on reprend maintenant les pouvoirs du Parlement europ\u00e9en. Donc comme je l’ai d\u00e9j\u00e0 mentionn\u00e9, ce sont les eurod\u00e9put\u00e9s qui amendent et votent les directives, les lois propos\u00e9es par la Commission europ\u00e9enne. Ils peuvent les approuver ou \u00e9ventuellement les rejeter. Mais ce sont aussi eux qui contr\u00f4lent d’une certaine mani\u00e8re la Commission europ\u00e9enne. La Commission europ\u00e9enne, c’est l’\u00e9quivalent du gouvernement de l’UE. Elle est compos\u00e9e de 27 commissaires qui sont d\u00e9sign\u00e9s par chaque \u00c9tat membre et le Parlement europ\u00e9en peut approuver le pr\u00e9sident de cette Commission europ\u00e9enne ou pas. Et il peut aussi renverser cette Commission europ\u00e9enne en votant ce qu’on appelle une motion de censure. Mais il me semble que \u00e7a arrive assez rarement. Et puis, le troisi\u00e8me et dernier pouvoir, rapidement, c’est celui de la modification du budget de l’Union europ\u00e9enne. Donc, ils peuvent modifier, approuver le budget de l’Union europ\u00e9enne. Donc voil\u00e0, c’est quand m\u00eame trois pouvoirs assez importants.<\/p>\n\n\n\n

[00:11:59]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Donc voil\u00e0, \u00e7a, c’est pour le fonctionnement g\u00e9n\u00e9ral du Parlement et de ces \u00e9lections. Mais pourquoi est-ce que c’est important ? Il y a des enjeux quand m\u00eame, parce que le droit communautaire qui est d\u00e9cid\u00e9 par les \u00c9tats membres et les eurod\u00e9put\u00e9s, priment parfois sur les droits nationaux. C’est-\u00e0-dire que les d\u00e9put\u00e9s peuvent voter des directives, des lois europ\u00e9ennes qui vont \u00eatre plus importantes que les lois de chaque pays. Donc, c’est le seul moment o\u00f9 vraiment les citoyens europ\u00e9ens peuvent d\u00e9cider directement des personnes qui vont proposer ces lois, qui vont les approuver, puisque comme on vous l’a dit, ce sont les commissaires qui proposent et les commissaires, on ne peut pas les \u00e9lire directement.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:50]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ouais, mais ce qui est paradoxal, c’est que m\u00eame si ces \u00e9lections sont assez importantes et m\u00eame si c’est la seule opportunit\u00e9 des citoyens europ\u00e9ens de d\u00e9lire leurs repr\u00e9sentants, la participation est assez faible. En 1979, il y avait un taux de participation de 62%, mais depuis cette date, \u00e0 chaque \u00e9lection, le taux de participation est de plus en plus faible. Il est tomb\u00e9 \u00e0 42% en 2014. Mais aux derni\u00e8res \u00e9lections, il y a eu un petit rebond. La participation a \u00e0 nouveau un peu augment\u00e9 et 51% des citoyens europ\u00e9ens ont vot\u00e9 aux \u00e9lections europ\u00e9ennes. \u00c7a, je pense que c’est d\u00fb en partie au Brexit, peut-\u00eatre qui a, voil\u00e0, r\u00e9veill\u00e9, remotiv\u00e9 les Europ\u00e9ens, je ne sais pas. Mais il y a deux grandes raisons qui peuvent expliquer ce d\u00e9sengouement, cette d\u00e9motivation, on pourrait dire, des citoyens europ\u00e9ens. La premi\u00e8re, c’est que, comme on vous l’a un peu dit avant, les institutions europ\u00e9ennes et leur fonctionnement sont assez complexes. C’est assez difficile de comprendre comment tout \u00e7a fonctionne concr\u00e8tement.<\/p>\n\n\n\n

[00:14:04]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et puis, la deuxi\u00e8me explication, c’est qu’au d\u00e9part, au moment de la construction de l’Union europ\u00e9enne, l’utilit\u00e9 \u00e9tait tr\u00e8s claire. On savait qu’il fallait construire cette Union europ\u00e9enne pour, notamment, \u00e9viter une troisi\u00e8me guerre mondiale. Donc \u00e7a, c’\u00e9tait vraiment un bon facteur de motivation. Mais bah maintenant, la Seconde Guerre mondiale, elle remonte d\u00e9j\u00e0 \u00e0 un certain temps, ce qui fait que pour les citoyens europ\u00e9ens, c’est peut-\u00eatre un peu moins \u00e9vident maintenant de savoir quel est vraiment le r\u00f4le et l’utilit\u00e9 de l’Union europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

[00:14:38]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et puis, un autre enjeu, c’est que pour chaque pays, les \u00e9lections europ\u00e9ennes servent un peu \u00e0 prendre la temp\u00e9rature du paysage politique. C’est-\u00e0-dire que certains chercheurs en sciences politiques qualifient ces \u00e9lections de nationales, vu qu’elles sont organis\u00e9es par chaque pays au niveau national, selon des r\u00e8gles nationales, puisque ce sont des r\u00e8gles de vote qui sont \u00e9tablies par chaque pays. Par exemple, dans certains pays, il peut y avoir le droit de vote obligatoire ou alors le jour du scrutin est diff\u00e9rent, l’\u00e2ge l\u00e9gal aussi, etc. Donc, en France, notamment, c’est consid\u00e9r\u00e9 un petit peu comme un vote de mi-mandat, c’est-\u00e0-dire qu’Emmanuel Macron a \u00e9t\u00e9 \u00e9lu il y a deux ans donc, on peut consid\u00e9rer que c’est un petit peu un moment pour les Fran\u00e7ais pour donner leur avis sur la politique actuelle nationale.<\/p>\n\n\n\n

[00:15:43]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

C’est vrai. Et les sondages le montrent d’ailleurs, parce que dans les sondages r\u00e9cents, une majorit\u00e9 de Fran\u00e7ais d\u00e9clare que pour leur vote, ils tiendront compte avant tout des propositions des partis sur les questions nationales. Pas n\u00e9cessairement les enjeux europ\u00e9ens, mais plut\u00f4t les enjeux nationaux pour d\u00e9terminer leur choix de vote. Et en plus, 52% d’entre eux disent qu’ils votent avant tout pour manifester leur soutien ou leur opposition au pr\u00e9sident de la R\u00e9publique ou \u00e0 son gouvernement. Donc, ce vote, finalement, \u00e7a se transforme un peu comme un vote de sanction de la politique du gouvernement actuel.<\/p>\n\n\n\n

[00:16:27]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors, on ne va pas vous faire toute la liste des partis qui sont candidats en France, parce qu’on a en tout 37 listes. Donc, on va juste vous parler des trois plus importantes, celles qui sont en haut dans les sondages. Donc, tout d’abord, on a ce qu’on peut appeler le Centre gauche, le Parti Place Publique, qui est en fait le Parti Socialiste, qui est repr\u00e9sent\u00e9 par Rapha\u00ebl Glucksmann, qui est d\u00e9j\u00e0 eurod\u00e9put\u00e9. Et ce parti est un parti bien install\u00e9, qui fait partie de l’Alliance Progressiste des Socialistes et D\u00e9mocrates, S&D, que vous connaissez s\u00fbrement si vous \u00eates Europ\u00e9en, parce qu’il y a des partis comme le SPD allemand ou le PSOE en Espagne, qui sont dans la m\u00eame alliance. \u00c7a, c’est le parti qui, a priori, pourrait arriver peut-\u00eatre troisi\u00e8me avec 13 \u00e0 15% des intentions de vote. Bon, il faut toujours prendre ces chiffres avec des pincettes, mais voil\u00e0, c’est ce que les sondages annoncent.<\/p>\n\n\n\n

[00:17:27]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ensuite, on a la liste de centre-droit. Donc en fait, c’est la liste de la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle qui s’appelle Renaissance et dont la t\u00eate de liste est Val\u00e9rie… Alors, je ne sais jamais comment prononcer. Val\u00e9rie Hayer ?<\/p>\n\n\n\n

[00:17:52]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Moi non plus.<\/p>\n\n\n\n

[00:17:52]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ok. Donc, c’est H-A-Y-E-R, Val\u00e9rie Hayer, peut-\u00eatre, et qui, elle, devrait arriver deuxi\u00e8me avec entre 15 et 17% des votes d’apr\u00e8s les sondages.<\/p>\n\n\n\n

[00:18:06]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et puis, enfin, en t\u00eate, on aurait apparemment le Rassemblement National, donc l’extr\u00eame-droite, que vous connaissez d’habitude en France gr\u00e2ce \u00e0 Marine Le Pen. Mais l\u00e0, la t\u00eate de liste, c’est… Roulement de tambour… Jordan Bardella. Oui, on ne vous a pas donn\u00e9 son nom avant, mais c’est de Jordan Bardella, dont on aimerait vous parler ensuite, qui en ce moment est dans tous les m\u00e9dias et qui pourrait arriver en t\u00eate avec apparemment 30 \u00e0 35% d’intentions de vote. Donc, c’est quand m\u00eame beaucoup et assez important pour se pencher sur la question.<\/p>\n\n\n\n

[00:18:52]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ouais, et il faut savoir qu’aux derni\u00e8res \u00e9lections europ\u00e9ennes, c’est d\u00e9j\u00e0 la liste du Rassemblement national qui \u00e9tait arriv\u00e9e en t\u00eate devant celle de la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle, mais l’\u00e9cart \u00e9tait beaucoup moins important. Il y avait eu 23% pour la liste du Rassemblement National et 22% pour la liste de la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle. \u00c7a s’\u00e9tait jou\u00e9 dans un mouchoir de poche. \u00c7a, c’est une bonne expression, \u00ab se jouer dans un mouchoir de poche \u00bb. Ce n’est pas facile \u00e0 dire d’ailleurs. \u00c7a signifie que \u00e7a se joue \u00e0 presque rien, que la diff\u00e9rence ou l’\u00e9cart est vraiment tout petit et \u00e7a aurait pu se passer d’une mani\u00e8re ou de l’autre. \u00c7a s’est jou\u00e9 dans un mouchoir de poche. Je ne connais pas du tout l’origine de cette expression. Il faudra la chercher. Mais voil\u00e0, l’\u00e9cart \u00e9tait tr\u00e8s faible alors que cette fois, en tout cas, quand on regarde les sondages, il y a la Liste du Rassemblement National qui fait course en t\u00eate. La liste du Rassemblement National qui est loin devant celle de la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle.<\/p>\n\n\n\n

[00:20:02]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors, qui est Jordan Bardella ? C’est une figure politique que vous allez peut-\u00eatre revoir beaucoup, donc on va faire un peu son portrait. Pour commencer, il a grandi \u00e0 Drancy, en Seine-Saint-Denis, dans un HLM. \u00c7a, c’est une donn\u00e9e qui est assez importante parce qu’il a cr\u00e9\u00e9 tout un r\u00e9cit de vie, on peut aussi dire un storytelling, donc c’est une mani\u00e8re de se pr\u00e9senter qu’il a bien choisie, autour d’une jeunesse dans un quartier d\u00e9favoris\u00e9, avec de l’ins\u00e9curit\u00e9. Et selon lui, ces conditions de vie un petit peu difficiles seraient \u00e0 l’origine de son engagement politique dans un parti d’extr\u00eame droite.<\/p>\n\n\n\n

[00:20:52]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, et juste pour pr\u00e9ciser, ceux qui ont fait le cours “Les visages de Paris” le savent, mais pour les autres, un HLM, c’est une habitation \u00e0 loyer mod\u00e9r\u00e9, autrement dit un logement social, un logement o\u00f9 le loyer n’est pas trop \u00e9lev\u00e9 pour permettre aux familles les plus modestes de se loger dignement.<\/p>\n\n\n\n

[00:21:13]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, et en r\u00e9alit\u00e9, quand on fouille un peu, quand on creuse dans la vie de Jordan Bardella, on se rend compte que, premi\u00e8rement, cette banlieue d\u00e9favoris\u00e9e o\u00f9 il a grandi n’\u00e9tait pas si d\u00e9favoris\u00e9e. C’\u00e9tait une banlieue modeste, mais pas une des pires, avec beaucoup d’ins\u00e9curit\u00e9. C’\u00e9tait un endroit qui \u00e9tait plut\u00f4t bien connect\u00e9 \u00e0 Paris, donc on est quand m\u00eame loin de l’histoire qu’il raconte. Mais en plus, c’\u00e9tait un fils de parents divorc\u00e9s et son p\u00e8re, lui, venait d’un milieu ais\u00e9. Donc, il avait quand m\u00eame acc\u00e8s \u00e0 un milieu qui lui permettait d’avoir un peu plus, entre guillemets, de chances dans la vie. On parle d’\u00e9galit\u00e9 ou d’in\u00e9galit\u00e9 des chances. Voil\u00e0, c’est un peu facile pour lui de se pr\u00e9senter en choisissant seulement les \u00e9l\u00e9ments qui lui permettent de dresser un profil populaire qui fonctionne avec les \u00e9lecteurs.<\/p>\n\n\n\n

[00:22:15]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Exactement. Ce qui est int\u00e9ressant aussi avec Jordan Bardella, c’est qu’il s’est lanc\u00e9 tr\u00e8s jeune en politique puisqu’il a rejoint le Front National, donc l’anc\u00eatre du Rassemblement National, \u00e0 seulement 17 ans, quand il \u00e9tait encore lyc\u00e9en. Et tr\u00e8s rapidement, il est devenu porte-parole, autrement dit, principal repr\u00e9sentant, et le directeur du Parti G\u00e9n\u00e9ration Nation, qui est la branche jeune du Front National, du Rassemblement National. Donc, c’est le Parti des jeunes d’extr\u00eame droite.<\/p>\n\n\n\n

[00:22:50]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Ah oui, et fun fact, \u00e0 cette \u00e9poque, j’avais particip\u00e9 \u00e0 une de ces interviews, puisque je travaillais pour un m\u00e9dia qui \u00e9tait centr\u00e9 particuli\u00e8rement sur les jeunes. C’\u00e9tait en 2017, juste avant les \u00e9lections, et on avait organis\u00e9 un d\u00e9bat entre le repr\u00e9sentant des jeunes avec Macron et le repr\u00e9sentant des jeunes du Rassemblement National, donc Jordan Bardella. Et \u00e0 ce moment-l\u00e0, il n’\u00e9tait pas du tout aussi connu comme maintenant, c’\u00e9tait juste un petit politique qui montait. Donc voil\u00e0, c’est assez dr\u00f4le pour moi.<\/p>\n\n\n\n

[00:23:28]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et qu’est-ce que tu avais pens\u00e9 de lui ? Quelle impression il t’avait faite ?<\/p>\n\n\n\n

[00:23:33]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Bah j’avais trouv\u00e9 qu’il avait bien parl\u00e9, qu’il r\u00e9pondait bien aux questions et c’est quelque chose qu’on va \u00e9voquer apr\u00e8s. C’est vrai que Jordan Bardella est quand m\u00eame quelqu’un qui est bien entra\u00een\u00e9, qui sait bien se tenir face aux cam\u00e9ras. Parce que oui, c’\u00e9tait une interview film\u00e9e et qui, m\u00eame s’il \u00e9tait tr\u00e8s jeune, avait d\u00e9j\u00e0 beaucoup d’assurance. Voil\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

[00:23:58]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

D’accord. Et cette carri\u00e8re politique, elle a \u00e9t\u00e9 fulgurante puisqu’aujourd’hui, il cumule plusieurs postes. Il est conseiller r\u00e9gional d’\u00cele-de-France, la r\u00e9gion de Paris, depuis 2015. Il est aussi eurod\u00e9put\u00e9 depuis les derni\u00e8res \u00e9lections et il est surtout pr\u00e9sident du Rassemblement national depuis 2022. C’est d’ailleurs le plus jeune pr\u00e9sident de l’histoire de ce parti et aussi le premier \u00e0 ne pas \u00eatre un Le Pen. Il ne fait pas partie de la la famille Le Pen et c’est la premi\u00e8re fois qu’il y a un pr\u00e9sident \u00e0 la t\u00eate de ce parti qui n’est pas un Le Pen.<\/p>\n\n\n\n

[00:24:44]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Mais quand m\u00eame, si on s’int\u00e9resse \u00e0 sa vie priv\u00e9e, il a des liens avec la famille Le Pen. On peut souligner qu’il a rencontr\u00e9 Marine Le Pen en partie gr\u00e2ce \u00e0 la relation qu’il entretenait \u00e0 l’\u00e9poque avec la fille d’une figure de l’extr\u00eame droite. Donc, c’\u00e9tait la fille de Fr\u00e9d\u00e9ric Chatillon, qui s’appelle Kerridwen Chatillon. Et il se trouve que Marine Le Pen les avait rencontr\u00e9s lors d’un \u00e9v\u00e9nement et c’est l\u00e0 qu’elle avait rep\u00e9r\u00e9 Jordan Bardella. Alors, lui, il dit qu’il n’a pas utilis\u00e9 cette relation pour se faire un nom en politique, mais quand on conna\u00eet bien le fonctionnement du Front National devenu Rassemblement National, on sait que les relations interpersonnelles comptent beaucoup. Il y a beaucoup, dans ce parti, de couples, de neveux, de ni\u00e8ces, de filles, de fils. Et d’ailleurs, Jordan Bardella, il n’est plus en couple avec cette personne, mais maintenant, il est en couple avec une ni\u00e8ce de Marine Le Pen, qui est \u00e9galement la fille d’un conseiller de Marine Le Pen. Donc, vous voyez, on s’y perd un peu dans leur arbre g\u00e9n\u00e9alogique. Et Jordan Bardella est plut\u00f4t mis dans l’arbre g\u00e9n\u00e9alogique.<\/p>\n\n\n\n

[00:26:09]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, donc on peut dire qu’il appartient \u00e0 la famille \u00e9largie des Le Pen. En tout cas, il les fr\u00e9quente tr\u00e8s souvent et il a un acc\u00e8s privil\u00e9gi\u00e9 \u00e0 la famille Le Pen, ce qui l’a \u00e9videmment aid\u00e9 \u00e0 gravir les \u00e9chelons du parti pour arriver \u00e0 sa t\u00eate.<\/p>\n\n\n\n

[00:26:31]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Mais alors, pourquoi est-ce qu’il est aussi populaire aupr\u00e8s des Fran\u00e7ais ? Il est quand m\u00eame dans le classement des 50 personnalit\u00e9s pr\u00e9f\u00e9r\u00e9es des Fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

[00:26:41]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, et d’ailleurs, c’est le seul politique \u00e0 faire partie des 50 premiers. Il me semble qu’Emmanuel Macron est 60\u00e8me. Donc, on voit que cette popularit\u00e9, elle n’est pas seulement imagin\u00e9e et fantasm\u00e9e par les m\u00e9dias, mais que concr\u00e8tement, les Fran\u00e7ais aiment beaucoup Jordan Bardella. Alors, c’est li\u00e9 \u00e0 plusieurs raisons. Comme tu l’as dit, son storytelling, son arc narratif autour de ses origines populaires, le fait qu’il ait grandi dans un HLM, contrairement \u00e0 Marine Le Pen, qui, elle, vient d’une famille extr\u00eamement riche et tr\u00e8s privil\u00e9gi\u00e9e, les Le Pen. Donc, c’est quelque chose qui lui est souvent reproch\u00e9, d’ailleurs. On lui reproche d’\u00eatre un peu d\u00e9connect\u00e9 du peuple parce qu’elle a grandi avec une cuill\u00e8re en or dans la bouche. Ce qui n’est pas le cas de Jordan Bardella, qui vraiment, m\u00eame si ses origines populaires sont peut-\u00eatre un peu exag\u00e9r\u00e9es, en tout cas, il est arriv\u00e9 en politique et il a fait cette ascension fulgurante tout seul. Ensuite, il a aussi une image de gendre id\u00e9al. Donc, le gendre, pour expliquer, c’est : si j’avais une fille et qu’elle \u00e9pousait quelqu’un, cette personne serait mon gendre.<\/p>\n\n\n\n

[00:27:58]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Si elle \u00e9pousait Jordan Bardella ?<\/p>\n\n\n\n

[00:28:00]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Si j’ai une fille, j’esp\u00e8re qu’elle n’\u00e9pousera pas Jordan Bardella. En tout cas, elle sera bien trop jeune. Donc, il y a peu de chance. Mais en tout cas, voil\u00e0, Jordan Bardella, il a cette image de gendre id\u00e9al qu’on peut inviter au repas de famille le dimanche. Il est souriant, il est toujours bien peign\u00e9. Il a cette coiffure impeccable, cette coiffure parfaite. Il s’exprime bien. Voil\u00e0, il a vraiment cette image de gendre id\u00e9al et c’est aussi un tr\u00e8s bon communicant. Il est tr\u00e8s fort dans les m\u00e9dias, sur les plateaux t\u00e9l\u00e9. Il est tr\u00e8s fort en d\u00e9bat \u00e9galement, comme tu l’as dit, c’est l’impression que tu avais eu en le rencontrant. On a l’impression que rien ne peut le d\u00e9shar\u00e7onner. \u00ab D\u00e9sar\u00e7onner \u00bb, c’est un verbe un peu avanc\u00e9 pour dire tomber de quelque chose. En g\u00e9n\u00e9ral, on peut dire tomber de cheval, par exemple, on est d\u00e9shar\u00e7onn\u00e9 et dans un d\u00e9bat, on est d\u00e9sar\u00e7onn\u00e9 quand on n’arrive pas \u00e0 r\u00e9pondre \u00e0 une question, quand on perd ses moyens et on est d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9. Donc, Jordan Barbella, il arrive toujours \u00e0 garder son calme et \u00e0 bien r\u00e9pondre aux questions.<\/p>\n\n\n\n

[00:29:07]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et ce n’est pas un hasard puisqu’il a \u00e9t\u00e9 sp\u00e9cifiquement form\u00e9 pour \u00e7a. \u00c0 priori, l’histoire qui se raconte, c’est que Marine Le Pen s’est rendu compte qu’il avait du potentiel et elle a mis\u00e9 dessus en lui payant des formations de media training. Donc, elle a mis\u00e9 dessus, \u00e7a veut dire qu’elle a fait un pari, elle a voulu investir sur lui. Et le media training, vous savez, c’est ces formations dans lesquelles on apprend \u00e0 parler aux journalistes, on apprend \u00e0 r\u00e9pondre aux questions, on apprend \u00e0 \u00eatre bien devant la cam\u00e9ra, etc.<\/p>\n\n\n\n

[00:29:47]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, on peut dire qu’elle l’a bien choisie parce que, comme je l’ai mentionn\u00e9, Jordan Bardella peut s\u00e9duire une partie des classes populaires gr\u00e2ce \u00e0 ses origines. Et puis, il s\u00e9duit les jeunes. Marine Le Pen a plus de mal \u00e0 convaincre les jeunes, mais Jordan Bardella, de par son \u00e2ge, c’est quelqu’un qui est tr\u00e8s populaire, tr\u00e8s appr\u00e9ci\u00e9 par les jeunes. Il a, par exemple, plus d’un million d’abonn\u00e9s sur TikTok. Il est tr\u00e8s actif sur TikTok.<\/p>\n\n\n\n

[00:30:15]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et toutes ces qualit\u00e9s, c’est vrai qu’elles sont importantes pour Marine Le Pen parce que c’est des qualit\u00e9s qu’elle n’a pas. Ils se compl\u00e8tent plut\u00f4t bien. Elle, par exemple, \u00e7a lui est arriv\u00e9 souvent d’\u00eatre pi\u00e9g\u00e9 par les m\u00e9dias, de perdre ses moyens. Ensuite, elle, elle ne s\u00e9duit pas beaucoup les jeunes. Elle est plut\u00f4t populaire chez les personnes un peu plus \u00e2g\u00e9es. Et lui, il est plut\u00f4t un monsieur de la ville bien propre sur lui, alors qu’elle, elle g\u00e8re plut\u00f4t bien le terrain. Donc voil\u00e0, \u00e7a fait un peu un ticket gagnant, un duo qui fonctionne bien pour les \u00e9lections. Et d’ailleurs, a priori, elle avait d\u00e9j\u00e0 annonc\u00e9 que si elle devenait pr\u00e9sidente, il serait son Premier ministre.<\/p>\n\n\n\n

[00:31:01]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Exactement. Et il y a m\u00eame certains membres de son parti qui commencent \u00e0 dire que ce serait mieux que ce soit Bardella qui soit le candidat aux \u00e9lections pr\u00e9sidentielles, qu’il aurait plus de chances de gagner. Mais bon, pour le moment, c’est Marine Le Pen qui reste la patronne de l’extr\u00eame droite. C’est elle qui est vraiment la chef de l’extr\u00eame droite en France. Donc, je pense que Jordan Bardella n’a pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 essayer de la trahir. Il a trop \u00e0 perdre. Mais \u00e7a pourrait \u00eatre tr\u00e8s utile au Rassemblement National si Marine Le Pen est condamn\u00e9e dans l’affaire des assistants parlementaires. Parce qu’il Il faut savoir que Marine Le Pen est en proc\u00e8s en ce moment. Elle est accus\u00e9e d’avoir utilis\u00e9 de l’argent de l’Union europ\u00e9enne qui \u00e9tait destin\u00e9 \u00e0 payer des assistants pour ses eurod\u00e9put\u00e9s au Parlement europ\u00e9en et d’avoir utilis\u00e9 cet argent, de l’avoir d\u00e9tourn\u00e9 pour, au contraire, payer des membres de son parti, des membres de son parti qui ne travaillaient pas du tout au Parlement europ\u00e9en. Donc, si elle est condamn\u00e9e dans cette affaire, elle sera in\u00e9ligible pour 10 ans, donc elle ne pourra pas se pr\u00e9senter aux prochaines \u00e9lections pr\u00e9sidentielles. Et \u00e0 ce moment-l\u00e0, le Rassemblement National sera bien content d’avoir un candidat aussi populaire que Jordan Bardella en plan B.<\/p>\n\n\n\n

[00:32:18]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

On verra bien.<\/p>\n\n\n\n

[00:32:26]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Pour finir, on va juste balayer, r\u00e9sumer quels sont les grands th\u00e8mes de campagne de Jordan Bardella et donc ce qui pourrait arriver pour la France dans le futur, apr\u00e8s les \u00e9lections europ\u00e9ennes ou si jamais le Rassemblement National arrive un jour au pouvoir en France. Bien s\u00fbr, le th\u00e8me le plus important pour eux, \u00e7a reste l’immigration. Pour Jordan Bardella, les \u00e9lections europ\u00e9ennes sont un r\u00e9f\u00e9rendum sur l’immigration. Alors, les mesures qu’il d\u00e9fend, bien s\u00fbr, c’est les mesures plut\u00f4t classiques de l’extr\u00eame droite. Par exemple, ils ne veulent pas qu’il y ait de nouveaux pays dans l’Union europ\u00e9enne, ils veulent qu’il y ait un retour des contr\u00f4les aux fronti\u00e8res nationales, donc supprimer une partie de l’espace Schengen. Ils voudraient, par exemple, que seulement les Europ\u00e9ens puissent circuler librement dans l’espace Schengen. Et voil\u00e0, donc c’est quand m\u00eame leurs mesures les plus importantes. Et il y a une figure importante qui est la troisi\u00e8me personne sur la liste du Rassemblement National et qui montre bien quelle est la mentalit\u00e9 de ce parti par rapport \u00e0 l’immigration, c’est Fabrice Leggeri, qui a \u00e9t\u00e9 le directeur de Frontex. Frontex, c’est l’agence qui contr\u00f4le l’immigration en Europe. Et il faut savoir que cette personne a d\u00fb carr\u00e9ment d\u00e9missionner de Frontex parce qu’il \u00e9tait impliqu\u00e9 dans des all\u00e9gations, dans des accusations, d’avoir refoul\u00e9 ill\u00e9galement des migrants en violant les droits de l’homme et donc avoir particip\u00e9 \u00e0 la mort de migrants dans la mer aux fronti\u00e8res de l’Europe. Voil\u00e0, c’est un gros r\u00e9sum\u00e9, mais je pense qu’avec \u00e7a, on a tout dit sur un peu quel est le plan du Rassemblement National pour les fronti\u00e8res et pour les immigr\u00e9s en Europe.<\/p>\n\n\n\n

[00:34:32]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s, c’est un peu la m\u00eame chose au niveau \u00e9conomique. Le Rassemblement National veut promouvoir un certain protectionnisme. Donc l’id\u00e9e, c’est de prot\u00e9ger la France au niveau \u00e9conomique du reste de l’Union europ\u00e9enne. Donc, concr\u00e8tement, il y a des mesures comme l’opposition au travail d\u00e9tach\u00e9. Travail d\u00e9tach\u00e9, c’est quelque chose qui est en d\u00e9bat depuis de nombreuses ann\u00e9es. C’est par exemple quand une entreprise polonaise envoie en France ses salari\u00e9s pour conduire des camions et faire du transport en France, tout en payant ses salari\u00e9s avec des conditions polonaises. Donc \u00e7a, c’est souvent consid\u00e9r\u00e9 comme une forme de concurrence d\u00e9loyale pour les entreprises fran\u00e7aises, mais c’est quelque chose qui est plut\u00f4t permis par l’Union europ\u00e9enne et en vertu de la libert\u00e9 de circulation et de travail dans l’Union europ\u00e9enne. Et c’est quelque chose que Jordan Bardella veut arr\u00eater. Il y a aussi cette notion de priorit\u00e9 nationale, donc donner la priorit\u00e9 \u00e0 la France, notamment dans les march\u00e9s publics. Quand il y a un march\u00e9 public en France pour, je sais pas, construire un nouveau b\u00e2timent public, une institution, etc, il est ill\u00e9gal de donner un avantage \u00e0 des entreprises fran\u00e7aises. Toutes les entreprises europ\u00e9ennes doivent avoir les m\u00eames conditions, les m\u00eames chances d’obtenir ce march\u00e9 public. C’est la libre concurrence dans l’Union europ\u00e9enne, mais Jordan Bardella veut mettre fin \u00e0 \u00e7a et donner la pr\u00e9f\u00e9rence aux entreprises fran\u00e7aises. Donc, en fait, au niveau \u00e9conomique, il y a cette id\u00e9e de redonner l’avantage \u00e0 la France et c’est toujours la position un peu ambigu\u00eb du Rassemblement National : d’un c\u00f4t\u00e9, on veut profiter de l’Europe, de ce qu’elle peut offrir, mais de l’autre c\u00f4t\u00e9, on veut y contribuer le moins possible et donner la priorit\u00e9 et l’avantage \u00e0 la France.<\/p>\n\n\n\n

[00:36:27]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et pour r\u00e9pondre \u00e0 la grande question qu’on a pos\u00e9e au d\u00e9part : est-ce que la France va rester dans l’Union europ\u00e9enne si jamais le Rassemblement National arrive au pouvoir ? Alors la r\u00e9ponse, c’est plut\u00f4t oui. Avant, le Rassemblement National, il y a quelques ann\u00e9es, vraiment, voulait la sortie de l’Union europ\u00e9enne, mais maintenant, ils d\u00e9fendent plut\u00f4t une “Alliance europ\u00e9enne des Nations”, c’est leurs mots. Et en fait, c’est l’id\u00e9e plut\u00f4t de r\u00e9\u00e9crire les trait\u00e9s, de faire le tri et de choisir un peu une Union europ\u00e9enne \u00e0 la carte. Comme ce que tu disais, au niveau \u00e9conomique, c’est vraiment juste prendre ceux qui les arrangent, mais sans les d\u00e9savantages selon eux, donc notamment l’immigration.<\/p>\n\n\n\n

[00:37:17]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est vrai que la probabilit\u00e9 de Frexit est tr\u00e8s faible, notamment parce que les eurod\u00e9put\u00e9s n’en ont pas le pouvoir. Les Eurod\u00e9put\u00e9s fran\u00e7ais ne peuvent pas d\u00e9cider que la France quitte l’Union europ\u00e9enne. Pour que \u00e7a arrive, il faudrait, par exemple, que le Rassemblement national gagne les prochaines \u00e9lections pr\u00e9sidentielles en France et qu’ils organisent \u00e9ventuellement un r\u00e9f\u00e9rendum pour demander aux Fran\u00e7ais si oui ou non, ils veulent quitter l’Union europ\u00e9enne. Mais je pense que ce qui s’est pass\u00e9 avec le Brexit, \u00e7a a refroidi m\u00eame le Rassemblement national. C’est vrai qu’avant \u00e7a, le Rassemblement national voulait sortir de l’euro, sortir de l’Union europ\u00e9enne. Et quand on voit les difficult\u00e9s que rencontre le Royaume-Uni depuis le Brexit, je pense que maintenant, les \u00c9tats membres y r\u00e9fl\u00e9chissent \u00e0 deux fois avant de menacer de quitter l’Union europ\u00e9enne. Donc, finalement, le plus gros enjeu de ces \u00e9lections, comme on l’a un peu dit dans cet \u00e9pisode, ce n’est peut-\u00eatre pas pour la France les enjeux europ\u00e9ens, mais que ces \u00e9lections vont \u00eatre un avant-go\u00fbt de ce qui pourrait se passer dans notre pays aux prochaines \u00e9lections pr\u00e9sidentielles qui ont lieu, comme tu l’as dit, dans trois ans, en 2027.<\/p>\n\n\n\n

[00:38:29]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0, je pense qu’on a quand m\u00eame donn\u00e9 beaucoup d’informations, donc on va s’arr\u00eater l\u00e0. J’esp\u00e8re que cet \u00e9pisode vous a plu. On vous retrouve dans deux semaines et si vous \u00eates Europ\u00e9en, surtout, n’oubliez pas d’aller voter ce week-end.<\/p>\n\n\n\n

[00:38:42]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Allez voter, salut, \u00e0 bient\u00f4t.<\/p>\n\n\n\n

[00:38:42]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Salut, salut.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Avant de commencer cet \u00e9pisode, j\u2019ai une petite annonce \u00e0 faire : les inscriptions pour notre cours Les Visages de Paris sont ouvertes. C\u2019est un cours avanc\u00e9 pour les personnes qui ont un niveau C1. Si vous n\u2019\u00eates pas s\u00fbrs de votre niveau, je dirais que si vous comprenez bien les conversations que j\u2019ai avec Ingrid…<\/p>\n","protected":false},"author":17473,"featured_media":289695,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":[191],"meta":{"_acf_changed":false,"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","footnotes":""},"categories":[168],"tags":[175,176,172],"class_list":["post-289586","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-france","tag-politique","tag-societe","format-duo-hugo-ingrid"],"acf":[],"taxonomy_info":{"category":[{"value":168,"label":"Podcast"}],"post_tag":[{"value":175,"label":"France"},{"value":176,"label":"Politique"},{"value":172,"label":"Soci\u00e9t\u00e9"}],"format":[{"value":191,"label":"Duo Hugo & Ingrid"}]},"featured_image_src_large":["https:\/\/innerfrench.com\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/Europe-750x406.jpeg",750,406,true],"author_info":{"display_name":"Hugo & Ingrid","author_link":"https:\/\/innerfrench.com\/author\/hugo_ingrid\/"},"comment_info":16,"category_info":[{"term_id":168,"name":"Podcast","slug":"podcast","term_group":0,"term_taxonomy_id":168,"taxonomy":"category","description":"","parent":0,"count":185,"filter":"raw","cat_ID":168,"category_count":185,"category_description":"","cat_name":"Podcast","category_nicename":"podcast","category_parent":0}],"tag_info":[{"term_id":175,"name":"France","slug":"france","term_group":0,"term_taxonomy_id":175,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":100,"filter":"raw"},{"term_id":176,"name":"Politique","slug":"politique","term_group":0,"term_taxonomy_id":176,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":20,"filter":"raw"},{"term_id":172,"name":"Soci\u00e9t\u00e9","slug":"societe","term_group":0,"term_taxonomy_id":172,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":94,"filter":"raw"}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/289586","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17473"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=289586"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/289586\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":292862,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/289586\/revisions\/292862"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media\/289695"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=289586"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=289586"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=289586"},{"taxonomy":"format","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/format?post=289586"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}