{"id":289607,"date":"2025-03-26T12:16:49","date_gmt":"2025-03-26T11:16:49","guid":{"rendered":"https:\/\/innerfrench.com\/?p=208320"},"modified":"2025-09-25T08:50:24","modified_gmt":"2025-09-25T06:50:24","slug":"e167-mayotte-un-departement-francais-comme-les-autres","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/innerfrench.com\/e167-mayotte-un-departement-francais-comme-les-autres\/","title":{"rendered":"#167 Mayotte, un d\u00e9partement fran\u00e7ais comme les autres ?"},"content":{"rendered":"\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8273e4\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:03', ts_id:'6927c8c8273e4', play_icon:'' }) ;\">[00:00:03]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Mayotte, un d\u00e9partement fran\u00e7ais comme les autres ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8273f3\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:12', ts_id:'6927c8c8273f3', play_icon:'' }) ;\">[00:00:12]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous ! Salut Ingrid, Comment \u00e7a va ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8273fb\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:15', ts_id:'6927c8c8273fb', play_icon:'' }) ;\">[00:00:15]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Salut Hugo, \u00e7a va bien ? Et toi ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827401\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:18', ts_id:'6927c8c827401', play_icon:'' }) ;\">[00:00:18]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>\u00c7a va ? \u00c7a va ? Alors aujourd&#8217;hui, on est ensemble pour parler de Mayotte. Pourquoi on a choisi ce sujet ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827407\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:26', ts_id:'6927c8c827407', play_icon:'' }) ;\">[00:00:26]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et bien on a choisi ce sujet parce que Mayotte a \u00e9t\u00e9 beaucoup dans l&#8217;actualit\u00e9 ces derniers temps. Vous qui nous \u00e9coutez, vous en avez peut-\u00eatre entendu parler apr\u00e8s le cyclone Chido, qui a donc d\u00e9vast\u00e9 cette \u00eele en d\u00e9cembre 2024.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82740c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:43', ts_id:'6927c8c82740c', play_icon:'' }) ;\">[00:00:43]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui. Et si on parle de Mayotte, c&#8217;est parce que c&#8217;est un d\u00e9partement fran\u00e7ais, ce qu&#8217;on appelle un d\u00e9partement fran\u00e7ais d&#8217;Outre-Mer. On va expliquer un peu apr\u00e8s. Et c&#8217;est un d\u00e9partement qui est situ\u00e9 au Sud-Est de l&#8217;Afrique, entre le continent africain et l&#8217;\u00eele de Madagascar. Donc voil\u00e0, \u00e7a vous aide \u00e0 le positionner g\u00e9ographiquement. Et sachez aussi que les habitants de Mayotte s&#8217;appellent les Mahorais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827411\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:01:12', ts_id:'6927c8c827411', play_icon:'' }) ;\">[00:01:12]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et c&#8217;est une \u00eele qui fait partie g\u00e9ographiquement de l&#8217;archipel des Comores. Mais donc il y a quatre \u00eeles Mayotte qui est un d\u00e9partement fran\u00e7ais et les trois autres qui forment ensemble l&#8217;\u00c9tat des Comores.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827417\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:01:27', ts_id:'6927c8c827417', play_icon:'' }) ;\">[00:01:27]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Et si ce cyclone Chido, cette catastrophe naturelle, a fait parler de Mayotte, c&#8217;est parce qu&#8217;il a mis en lumi\u00e8re la situation extr\u00eamement pr\u00e9caire de ce territoire. Vous avez peut \u00eatre vu les images de l&#8217;\u00eele qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9vast\u00e9e avec notamment les bidonvilles qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits. Donc des bidonvilles, ce sont des habitations de fortune, des habitations qui sont construites avec des d\u00e9chets, des plaques de ferrailles, des plaques de t\u00f4le, des choses comme \u00e7a. Des bidonvilles. Donc, quand le cyclone Chido est arriv\u00e9 sur Mayotte, \u00e9videmment, il a d\u00e9truit une grande partie des bidonvilles qui \u00e9taient sur l&#8217;\u00eele.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82741d\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:02:09', ts_id:'6927c8c82741d', play_icon:'' }) ;\">[00:02:09]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est vrai que les images \u00e9taient assez choquantes et c&#8217;\u00e9tait tr\u00e8s triste de voir \u00e7a et \u00e7a fait se poser des questions par rapport \u00e0 cette pauvret\u00e9. Pourquoi une telle pauvret\u00e9 compar\u00e9 aux autres d\u00e9partements fran\u00e7ais ? Pourquoi la r\u00e9alit\u00e9 sociale et \u00e9conomique de Mayotte n&#8217;a rien \u00e0 voir avec celle de la m\u00e9tropole ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827422\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:02:31', ts_id:'6927c8c827422', play_icon:'' }) ;\">[00:02:31]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, et cette catastrophe, elle a aussi relanc\u00e9 les d\u00e9bats \u00e0 propos de la responsabilit\u00e9 de l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais. L&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais, notamment, incarn\u00e9 en la personne d&#8217;Emmanuel Macron qui a \u00e9t\u00e9 accus\u00e9 de ne pas traiter cette ancienne colonie, Mayotte, de la m\u00eame mani\u00e8re que ses autres d\u00e9partements, en particulier les d\u00e9partements fran\u00e7ais de m\u00e9tropole.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827427\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:02:56', ts_id:'6927c8c827427', play_icon:'' }) ;\">[00:02:56]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Alors dans cet \u00e9pisode, on va essayer de r\u00e9pondre \u00e0 ces grandes questions. Et pour comprendre la situation du 101\u1d49 d\u00e9partement fran\u00e7ais, on va diviser notre r\u00e9flexion en trois parties. D&#8217;abord, on va passer par une partie plut\u00f4t historique en se demandant comment cette \u00eele au large de l&#8217;Afrique est devenue fran\u00e7aise. Bien s\u00fbr, on va parler de colonisation. Ensuite, on va parler de la pauvret\u00e9, la criminalit\u00e9. En fait de la situation terrible de Mayotte actuellement et depuis plusieurs ann\u00e9es. Et enfin, on parlera plus concr\u00e8tement de ce que fait l&#8217;Etat fran\u00e7ais, de sa responsabilit\u00e9. Qu&#8217;est ce qui est fait pour am\u00e9liorer la vie des Mahorais ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82742d\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:03:48', ts_id:'6927c8c82742d', play_icon:'' }) ;\">[00:03:48]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Tr\u00e8s bien. Bon, on a un programme charg\u00e9, donc allons y.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827441\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:04:00', ts_id:'6927c8c827441', play_icon:'' }) ;\">[00:04:00]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Alors pour commencer, on va \u00e9videmment s&#8217;int\u00e9resser \u00e0 l&#8217;histoire de Mayotte et essayer de comprendre comment cette \u00eele au large des c\u00f4tes africaines est devenue fran\u00e7aise. Et comme tu l&#8217;as dit Ingrid, \u00e9videmment, c&#8217;est li\u00e9 \u00e0 la colonisation. Alors un petit avertissement ici. \u00c9videmment, c&#8217;est une histoire qui est assez complexe. Une histoire avec notamment des tensions entre le gouvernement fran\u00e7ais et les Mahorais, mais aussi entre les dirigeants des \u00eeles des Comores et les Mahorais. Donc voil\u00e0, c&#8217;est assez complexe. On va essayer de rester dans les grandes lignes pour que vous puissiez comprendre \u00e7a de mani\u00e8re assez simple. Mais voil\u00e0, on va \u00eatre oblig\u00e9 de simplifier un peu parfois pour que ce soit plus digeste. Et c&#8217;est pour \u00e7a qu&#8217;on ne va pas commencer \u00e0 la pr\u00e9histoire, mais plus r\u00e9cemment au XIX\u1d49 si\u00e8cle.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827447\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:04:55', ts_id:'6927c8c827447', play_icon:'' }) ;\">[00:04:55]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, au d\u00e9but du XIX\u1d49 si\u00e8cle, il faut savoir que les \u00eeles qui composent l&#8217;archipel des Comores n&#8217;\u00e9taient pas unies. Sur chacune d&#8217;entre elles, il y avait des sultans qui se succ\u00e9daient. Un sultan, c&#8217;est un souverain musulman. On en retrouvait par exemple dans l&#8217;Empire ottoman, mais aussi sur beaucoup d&#8217;\u00eeles dans cette zone du monde. Et alors, en 1841, le sultan qui dirige Mayotte est tr\u00e8s isol\u00e9. Il se fait attaquer de partout du c\u00f4t\u00e9 des Comores. Du c\u00f4t\u00e9 de Madagascar, c&#8217;est les Britanniques aussi qui ont tendance \u00e0 \u00eatre des rivaux au niveau militaire. Et alors, c&#8217;est \u00e0 ce moment l\u00e0 que le sultan d\u00e9cide de demander de l&#8217;aide \u00e0 la France. Et m\u00eame plus que \u00e7a, il d\u00e9cide de vendre l&#8217;\u00eele \u00e0 la France. Donc c&#8217;est \u00e7a le d\u00e9but de l&#8217;histoire coloniale \u00e0 Mayotte. C&#8217;est tout simplement un achat. Voil\u00e0, les Fran\u00e7ais sont arriv\u00e9s et ils ont achet\u00e9 une \u00eele avec tout ce qu&#8217;il y avait dessus, y compris les habitants.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82744d\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:06:02', ts_id:'6927c8c82744d', play_icon:'' }) ;\">[00:06:02]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, parce que ce sultan voulait avoir la protection des Fran\u00e7ais qui \u00e9taient les rivaux des Britanniques \u00e0 cette \u00e9poque. Donc il s&#8217;est dit tout simplement bon, je vous vends l&#8217;\u00eele et en \u00e9change vous me prot\u00e9ger et vous m&#8217;assurer aussi une rente viag\u00e8re. Ce qu&#8217;on appelle une rente viag\u00e8re, c&#8217;est tout simplement des revenus \u00e0 vie. Donc voil\u00e0, on peut dire que l&#8217;\u00e9tat fran\u00e7ais versait un salaire \u00e0 ce sultan et en \u00e9change, il a obtenu le contr\u00f4le de cette \u00eele. Et quelques ann\u00e9es plus tard, en 1885, la France colonise l&#8217;autre grande \u00eele qui est \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de Mayotte, \u00e0 savoir l&#8217;\u00eele de Madagascar. Et l&#8217;ann\u00e9e suivante, elle prend le contr\u00f4le des trois autres \u00eeles des Comores. Donc, comme on l&#8217;a dit en introduction, rappelez-vous, on est dans un archipel. Il y a quatre \u00eeles dans l&#8217;archipel des Comores. Une de ces \u00eeles, c&#8217;est Mayotte et il y en a trois autres. Donc l\u00e0, en 1886, la France a le contr\u00f4le de tout l&#8217;archipel des Comores et de l&#8217;\u00eele de Madagascar qui est \u00e0 c\u00f4t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827456\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:07:09', ts_id:'6927c8c827456', play_icon:'' }) ;\">[00:07:09]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et donc la France cr\u00e9e une seule grande colonie avec tous ses territoires et d\u00e9cide que Mayotte, son territoire le plus ancien, va \u00eatre la capitale. Et pendant 80 ans, \u00e7a va rester comme \u00e7a. C&#8217;est 80 ans pendant lesquels il y a une petite bourgeoisie mahoraise qui va \u00e9merger. Donc \u00e0 Mayotte, c&#8217;est des notables, des aristocrates qui poss\u00e8dent les terres et qui ont une vie plut\u00f4t confortable.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82745c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:07:39', ts_id:'6927c8c82745c', play_icon:'' }) ;\">[00:07:39]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, ils ont une vie plut\u00f4t confortable. Et comme c&#8217;est souvent le cas au moment de la colonisation, les colons s&#8217;allient en fait avec la bourgeoisie locale pour pouvoir mieux contr\u00f4ler les populations. Et donc \u00e7a, \u00e7a continue jusqu&#8217;au XX\u1d49 si\u00e8cle, jusqu&#8217;\u00e0 apr\u00e8s la Seconde Guerre mondiale o\u00f9 l\u00e0, c&#8217;est le d\u00e9but au niveau mondial de la d\u00e9colonisation.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827461\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:08:04', ts_id:'6927c8c827461', play_icon:'' }) ;\">[00:08:04]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et dans l&#8217;archipel des Comores, il y a alors deux mouvements qui \u00e9mergent et qui s&#8217;opposent. D&#8217;un c\u00f4t\u00e9, on a le mouvement ind\u00e9pendantiste qu&#8217;on va retrouver plut\u00f4t dans les trois \u00eeles les plus \u00e0 l&#8217;ouest de l&#8217;archipel et \u00e0 Mayotte particuli\u00e8rement, on a un mouvement qui est plut\u00f4t pro-fran\u00e7ais. Ce mouvement pro-fran\u00e7ais, c&#8217;est surtout celui qui est compos\u00e9 de ces notables dont on parlait, des riches cr\u00e9oles qui sont catholiques, qui sont francophones, qui sont propri\u00e9taires terriens et donc qui travaillent \u00e0 convaincre le reste de la population qui n&#8217;est pas forc\u00e9ment francophone, qui est plut\u00f4t musulmane et plut\u00f4t pauvre des bienfaits d&#8217;\u00eatre Fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827466\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:08:54', ts_id:'6927c8c827466', play_icon:'' }) ;\">[00:08:54]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, et pour \u00e7a, ils ont plusieurs arguments. D&#8217;abord, le fait que Mayotte est devenue fran\u00e7aise avant les autres \u00eeles des Comores. 40 ans plus t\u00f4t, c&#8217;est \u00e7a ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82746c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:09:05', ts_id:'6927c8c82746c', play_icon:'' }) ;\">[00:09:05]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, un peu plus m\u00eame que 40 ans.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827471\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:09:07', ts_id:'6927c8c827471', play_icon:'' }) ;\">[00:09:07]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est \u00e7a. Donc pendant 40 ans, Mayotte \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 une colonie fran\u00e7aise, alors que les trois autres \u00eeles des Comores \u00e9taient toujours sous le pouvoir de sultan musulman. Le fait aussi que l&#8217;islam qui est pratiqu\u00e9 sur ces trois autres \u00eeles est plus rigoriste. Il accorde moins de droits aux femmes. Donc pour les femmes mahoraises, les femmes de Mayotte, c&#8217;est un peu mieux d&#8217;\u00eatre sous l&#8217;influence catholique que sous l&#8217;influence musulmane de ces autres \u00eeles. Qu&#8217;est ce qu&#8217;il y a d&#8217;autre comme argument ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827477\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:09:39', ts_id:'6927c8c827477', play_icon:'' }) ;\">[00:09:39]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Ils parlent beaucoup du fait que les Comoriens et les Mahorais n&#8217;ont pas de culture commune uniforme puisque, rappelez-vous, avant la colonisation, c&#8217;\u00e9tait des \u00eeles isol\u00e9es et donc il n&#8217;y a jamais eu vraiment d&#8217;unit\u00e9. Et enfin, le dernier argument, le plus important peut-\u00eatre, c&#8217;est que le fait de rester fran\u00e7ais allait permettre d&#8217;\u00eatre dans des meilleures conditions \u00e9conomiques et sociales.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82747c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:10:10', ts_id:'6927c8c82747c', play_icon:'' }) ;\">[00:10:10]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Voil\u00e0 donc en 1974, la France d\u00e9cide d&#8217;organiser une grande consultation pour demander aux Comoriens et aux Mahorais s&#8217;ils veulent devenir ind\u00e9pendants. Et le r\u00e9sultat est sans appel puisque 99 % des Comoriens votent pour l&#8217;ind\u00e9pendance. Mais quand on regarde dans le d\u00e9tail en fonction des \u00eeles, on voit que sur l&#8217;\u00eele de Mayotte, c&#8217;est l&#8217;inverse puisque 65 % des Mahorais votent pour rester fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827482\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:10:43', ts_id:'6927c8c827482', play_icon:'' }) ;\">[00:10:43]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Alors ce que fait la France, c&#8217;est qu&#8217;elle d\u00e9cide de s\u00e9parer ses \u00eeles. Elle donne son ind\u00e9pendance aux trois \u00eeles les plus \u00e0 l&#8217;ouest, et elles gardent Mayotte sous contr\u00f4le fran\u00e7ais. C&#8217;est comme \u00e7a que les Comores est devenu une des derni\u00e8res colonies fran\u00e7aises \u00e0 avoir gagn\u00e9 son ind\u00e9pendance.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827487\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:11:06', ts_id:'6927c8c827487', play_icon:'' }) ;\">[00:11:06]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, donc ces trois autres \u00eeles deviennent l&#8217;\u00c9tat des Comores, un \u00c9tat ind\u00e9pendant, tandis que Mayotte reste fran\u00e7aise. Mais cette d\u00e9cision, cette petite magouille de l&#8217;\u00e9tat fran\u00e7ais, on pourrait dire&#8230; Comment on peut expliquer, une magouille ? C&#8217;est une sorte de manipulation, quelque chose comme \u00e7a ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82748c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:11:26', ts_id:'6927c8c82748c', play_icon:'' }) ;\">[00:11:26]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Un arrangement avec la loi.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827496\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:11:28', ts_id:'6927c8c827496', play_icon:'' }) ;\">[00:11:28]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Ouais, un arrangement avec la loi. C&#8217;est un mot plut\u00f4t familier. Une magouille. Donc cette magouille de l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais pour garder une des quatre \u00eeles sous son contr\u00f4le, c&#8217;est une d\u00e9cision qui en r\u00e9alit\u00e9 est hors-la-loi. En tout cas, quand on regarde les r\u00e8gles de l&#8217;Organisation des Nations Unies, puisque dans les r\u00e8gles officielles, il est dit que, au moment de l&#8217;ind\u00e9pendance, les anciennes colonies doivent garder les m\u00eames fronti\u00e8res que quand elles \u00e9taient une colonie. On ne peut pas changer le dessin de, les fronti\u00e8res, de cet \u00e9tat qui devient ind\u00e9pendant.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82749b\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:12:04', ts_id:'6927c8c82749b', play_icon:'' }) ;\">[00:12:04]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et c&#8217;est pourquoi l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises par l&#8217;ONU. Il y a eu des r\u00e9solutions qui ont \u00e9t\u00e9 vot\u00e9es ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e et qui ont d\u00e9clar\u00e9 que l&#8217;occupation de Mayotte \u00e9tait ill\u00e9gale. Enfin bon, \u00e7a a dur\u00e9 quelques ann\u00e9es et puis finalement l&#8217;id\u00e9e a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9e et maintenant il n&#8217;y a plus de contestation officielle de cette occupation. En tout cas au niveau international, ce n&#8217;est pas officiellement consid\u00e9r\u00e9 comme une colonie, si bien que la France a pu faire \u00e9voluer le statut de Mayotte petit \u00e0 petit, jusqu&#8217;\u00e0 ce que \u00e7a devienne carr\u00e9ment un d\u00e9partement.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274a1\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:12:50', ts_id:'6927c8c8274a1', play_icon:'' }) ;\">[00:12:50]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, et d&#8217;ailleurs c&#8217;est assez dr\u00f4le quand on regarde cette situation parce qu&#8217;il y avait des votes \u00e0 l&#8217;ONU pour condamner la France et \u00e0 l&#8217;unanimit\u00e9, les pays condamnaient la France pour cette occupation ill\u00e9gale. Enfin, la quasi unanimit\u00e9 parce qu&#8217;il y avait un pays qui votait contre et \u00e9videmment c&#8217;\u00e9tait la France.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274a6\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:13:11', ts_id:'6927c8c8274a6', play_icon:'' }) ;\">[00:13:11]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et la France, on peut dire qu&#8217;elle s&#8217;en fout, puisque Mayotte est rest\u00e9 fran\u00e7ais. Et plus que \u00e7a, Mayotte est petit \u00e0 petit devenu un d\u00e9partement et \u00e7a c&#8217;est quelque chose qui est assez technique donc on va passer rapidement dessus. Mais c&#8217;est quand m\u00eame important de pr\u00e9ciser que les territoires que la France poss\u00e8de ailleurs qu&#8217;en m\u00e9tropole, donc on peut dire les territoires ultramarins ou encore les Territoires d&#8217;Outre-Mer (en gros, c&#8217;est tout ce qui est au del\u00e0 de la mer et de l&#8217;oc\u00e9an), ils peuvent avoir plein de statuts diff\u00e9rents. On ne va pas rentrer dans les d\u00e9tails, mais en gros, le statut ultime, le statut qui permet d&#8217;avoir administrativement et l\u00e9galement les m\u00eames droits et devoirs que les autres territoires de France, c&#8217;est le statut de d\u00e9partement. Et \u00e0 Mayotte, cette population qui militait pour rester fran\u00e7aise, elle militait depuis les ann\u00e9es 50 pour \u00eatre un d\u00e9partement. Parce que le fait d&#8217;\u00eatre un d\u00e9partement, c&#8217;\u00e9tait une mani\u00e8re de s&#8217;assurer de ne jamais pouvoir \u00eatre reprise par les Comores. Voil\u00e0, \u00e7a, c&#8217;est quelque chose qui est important, c&#8217;est que les Mahorais, dans leur majorit\u00e9, avaient tellement peu envie d&#8217;\u00eatre attaqu\u00e9s et d&#8217;\u00eatre pris par les Comores qu&#8217;ils voulaient absolument \u00eatre Fran\u00e7ais \u00e0 100 %. Et finalement, apr\u00e8s des d\u00e9cennies et des d\u00e9cennies d&#8217;\u00e9volution, Mayotte est devenu 100 % Fran\u00e7ais, en tout cas, en termes d&#8217;administration, en 2011. C&#8217;est devenu, donc on le disait tout \u00e0 l&#8217;heure le 101\u1d49 d\u00e9partement fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274ac\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:15:06', ts_id:'6927c8c8274ac', play_icon:'' }) ;\">[00:15:06]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Ouais, donc, en th\u00e9orie, ce statut devrait permettre \u00e0 Mayotte d&#8217;obtenir les m\u00eames droits que les autres d\u00e9partements fran\u00e7ais. Mais on va voir que, en r\u00e9alit\u00e9, \u00e7a ne se passe pas forc\u00e9ment comme \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274b5\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:15:25', ts_id:'6927c8c8274b5', play_icon:'' }) ;\">[00:15:25]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Mayotte a donc d&#8217;abord \u00e9t\u00e9 colonis\u00e9e, puis elle a d\u00e9cid\u00e9 de rester fran\u00e7aise, puis de devenir un d\u00e9partement. Et donc, quand on entend tout \u00e7a, on peut penser : alors c&#8217;est un d\u00e9partement comme les autres, la vie peut y \u00eatre confortable avec tous les droits fran\u00e7ais. Sauf que bien \u00e9videmment, ce genre d&#8217;\u00e9volution se fait tr\u00e8s progressivement et \u00e7a reste un endroit qui est tr\u00e8s loin de la m\u00e9tropole, qui n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement fran\u00e7ais pendant longtemps. Donc les installations mettent du temps \u00e0 se faire, les infrastructures ne sont pas compl\u00e8tement achev\u00e9es et c&#8217;est un endroit qui est donc quand m\u00eame tr\u00e8s pauvre.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274bb\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:16:11', ts_id:'6927c8c8274bb', play_icon:'' }) ;\">[00:16:11]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, donc c&#8217;est vrai que compar\u00e9 aux autres d\u00e9partements de m\u00e9tropole, Mayotte est tr\u00e8s pauvre. Mais quand on compare \u00e0 ses voisins \u00e0 la fois aux Comores \u00e0 l&#8217;Ouest et \u00e0 Madagascar, \u00e0 l&#8217;Est, ea bien Mayotte a plut\u00f4t une situation privil\u00e9gi\u00e9e. Elle est beaucoup plus riche que ses voisins avec un niveau de d\u00e9veloppement qui est plus avanc\u00e9 et de meilleurs services publics. Par contre, contrairement \u00e0 d&#8217;autres territoires fran\u00e7ais d&#8217;Outre-Mer comme La R\u00e9union qui se trouve aussi au large de la c\u00f4te africaine, Mayotte est accessible en bateau de p\u00eache. Elle est tr\u00e8s proche des autres \u00eeles des Comores, vu qu&#8217;elles font partie du m\u00eame archipel. Ce qui explique pourquoi il y a une \u00e9norme immigration \u00e0 Mayotte.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274c2\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'0', ts_id:'6927c8c8274c2', play_icon:'' }) ;\">[00:17:02]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et d&#8217;ailleurs, on entend souvent parler des \u00ab kwassa \u00bb ou \u00ab kwassa kwassa \u00bb qui est un mot mahorais pour d\u00e9signer les bateaux de p\u00eache de fortune qui sont souvent surcharg\u00e9s et dangereux, qui sont utilis\u00e9s principalement par les migrants comoriens pour rejoindre Mayotte. Voil\u00e0, on entend souvent parler de ces bateaux qui se retrouvent \u00e9chou\u00e9s et du fait que la mer au large de Mayotte est un v\u00e9ritable cimeti\u00e8re puisque m\u00eame si la travers\u00e9e est courte, elle est dangereuse. Les migrants y sont entass\u00e9s et la police surveille de pr\u00e8s. Donc, chaque ann\u00e9e, il y a pr\u00e8s d&#8217;une centaine de personnes qui trouvent la mort dans ces travers\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274c9\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:17:48', ts_id:'6927c8c8274c9', play_icon:'' }) ;\">[00:17:48]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Et donc, \u00e0 cause de cette immigration massive, on estime que quasiment la moiti\u00e9 de la population de Mayotte est \u00e9trang\u00e8re. Donc \u00e9videmment, c&#8217;est incomparable avec les chiffres qu&#8217;on a en m\u00e9tropole. Et on estime aussi qu&#8217;un tiers des \u00e9trangers qui vivent \u00e0 Mayotte sont n\u00e9s sur l&#8217;\u00eele. \u00c7a, on va en parler un peu plus tard, mais la situation avec les enfants et les adolescents \u00e0 Mayotte est vraiment assez pr\u00e9occupante.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274ce\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:18:18', ts_id:'6927c8c8274ce', play_icon:'' }) ;\">[00:18:18]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est \u00e7a qui fait que finalement, Mayotte est une \u00eele qui est tr\u00e8s pauvre par rapport au reste de la France, puisqu&#8217;une grande partie des habitants de cette \u00eele, notamment ceux qui sont dans les bidonvilles qu&#8217;on mentionnait en introduction, est \u00e9trang\u00e8re, n&#8217;a pas de droit et trois quarts de ces migrants ill\u00e9gaux vivent avec moins de 200 \u20ac par mois.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274e2\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:18:44', ts_id:'6927c8c8274e2', play_icon:'' }) ;\">[00:18:44]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, donc c&#8217;est s\u00fbr qu&#8217;avec moins de 200 \u20ac par mois, ce serait impossible de vivre dans un d\u00e9partement de m\u00e9tropole. Mais \u00e0 Mayotte, c&#8217;est possible de survivre, notamment avec le syst\u00e8me D, le syst\u00e8me de la d\u00e9brouille, et en vivant dans tous ces bidonvilles. Et j&#8217;\u00e9voquais tout \u00e0 l&#8217;heure la situation des enfants. Parce que parmi ces migrants ill\u00e9gaux, il y en a beaucoup qui sont n\u00e9s sur l&#8217;\u00eele et qui sont sans papiers. On estime qu&#8217;il y a entre 3000 et 4000 mineurs non accompagn\u00e9s sur l&#8217;\u00eele de Mayotte. Autrement dit, ce sont des enfants ou des adolescents qui sont seuls, souvent parce que leurs parents ont \u00e9t\u00e9 renvoy\u00e9s. Leurs parents \u00e9taient sans papiers, ils \u00e9taient des migrants ill\u00e9gaux et donc ils ont \u00e9t\u00e9 renvoy\u00e9s en g\u00e9n\u00e9ral aux Comores. Et \u00e9videmment, ces enfants, ces adolescents sont livr\u00e9s \u00e0 eux m\u00eame. Donc la seule solution qui leur reste pour survivre souvent, eh bien c&#8217;est la d\u00e9linquance.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274ea\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:19:44', ts_id:'6927c8c8274ea', play_icon:'' }) ;\">[00:19:44]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Le r\u00e9sultat de cela, c&#8217;est que Mayotte est un territoire o\u00f9 l&#8217;ins\u00e9curit\u00e9 est extr\u00eamement importante. Il y a des gangs, il y a des quartiers dans lesquels il est impossible de rentrer. \u00c0 partir d&#8217;une certaine heure, on ne peut plus sortir dans la rue, les voitures se font arr\u00eater et piller. Il y a des attaques \u00e0 la machette. La machette, c&#8217;est une arme qui est un esp\u00e8ce de couteau \u00e9norme. Donc la population sur place est compl\u00e8tement d\u00e9pass\u00e9e. Elle est terroris\u00e9e et elle demande souvent de l&#8217;aide \u00e0 l&#8217;Etat pour contr\u00f4ler cette ins\u00e9curit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274ef\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:20:24', ts_id:'6927c8c8274ef', play_icon:'' }) ;\">[00:20:24]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Ouais. Ils veulent que l&#8217;Etat fran\u00e7ais intervienne avec la police, qu&#8217;il fasse preuve de plus de s\u00e9v\u00e9rit\u00e9 contre cette immigration ill\u00e9gale. Et d&#8217;ailleurs, c&#8217;est assez int\u00e9ressant parce que quand on regarde le r\u00e9sultat des \u00e9lections, par exemple les derni\u00e8res \u00e9lections pr\u00e9sidentielles de 2022, on voit que les Mahorais votent beaucoup plus \u00e0 droite, voire \u00e0 l&#8217;extr\u00eame droite que les Fran\u00e7ais de m\u00e9tropole, puisque Marine Le Pen a obtenu quasiment 60 % des voix au second tour de l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle 2022 \u00e0 Mayotte, alors que, au niveau national, elle a obtenu seulement 40 % des voix.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274f4\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:21:02', ts_id:'6927c8c8274f4', play_icon:'' }) ;\">[00:21:02]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Voil\u00e0, c&#8217;est \u00e7a la situation \u00e0 Mayotte. Pour r\u00e9sumer, c&#8217;est un endroit o\u00f9 les infrastructures fran\u00e7aises ne sont pas encore tout \u00e0 fait en place. La population est d\u00e9pass\u00e9e parce qu&#8217;il y a une immigration tr\u00e8s importante et cette immigration combin\u00e9e avec le manque d&#8217;infrastructures fait qu&#8217;il y a une ins\u00e9curit\u00e9 tr\u00e8s importante.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274fa\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:21:26', ts_id:'6927c8c8274fa', play_icon:'' }) ;\">[00:21:26]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Et cette immigration, elle est d&#8217;autant plus difficile \u00e0 contr\u00f4ler qu&#8217;elle vient, comme on l&#8217;a dit en majorit\u00e9 des Comores. Et les relations entre Mayotte et les Comores sont assez compliqu\u00e9es. Il faut savoir que l&#8217;\u00c9tat comorien a une position de d\u00e9pendance envers Mayotte. Pourquoi ? Parce que 20 % de son PIB. Autrement dit, 20 % de ses richesses viennent de la diaspora comorienne. Autrement dit des Comoriens qui ont immigr\u00e9 et qui envoient de l&#8217;argent dans leur pays. Et comme on l&#8217;a dit souvent, ils immigrent \u00e0 Mayotte vu que c&#8217;est juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Ou parfois il y en a m\u00eame qui arrivent \u00e0 aller en France m\u00e9tropolitaine. Donc les Comores ne font pas grand chose pour essayer d&#8217;emp\u00eacher les gens qui veulent partir parce qu&#8217;ils savent qu&#8217;ensuite ces personnes vont renvoyer de l&#8217;argent au pays.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c8274ff\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:22:18', ts_id:'6927c8c8274ff', play_icon:'' }) ;\">[00:22:18]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et en m\u00eame temps, c&#8217;est un peu bizarre parce que d&#8217;un c\u00f4t\u00e9 les Comores b\u00e9n\u00e9ficient de ce statut fran\u00e7ais de Mayotte, mais d&#8217;un autre c\u00f4t\u00e9, il y a des tensions diplomatiques parce que officiellement, les Comores consid\u00e8rent que Mayotte est comorien. Par exemple, on peut voir que sur leur drapeau, il y a quatre \u00e9toiles qui repr\u00e9sentent les quatre \u00eeles principales de l&#8217;archipel, dont Mayotte. Donc forc\u00e9ment, pour eux, la fronti\u00e8re n&#8217;existe pas. Ils disent que les Comoriens qui sont \u00e0 Mayotte sont chez eux.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827504\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:22:53', ts_id:'6927c8c827504', play_icon:'' }) ;\">[00:22:53]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Les Mahorais, eux, en tout cas une grande partie des Mahorais, ils ne se sentent pas du tout Comoriens, ils veulent rester Fran\u00e7ais. Donc voil\u00e0, il y a vraiment ces tensions entre Mayotte et les Comores. Alors, quelle est la position de la France dans tout \u00e7a ? Et pourquoi la France tient tellement \u00e0 garder le contr\u00f4le de Mayotte ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82750a\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:23:12', ts_id:'6927c8c82750a', play_icon:'' }) ;\">[00:23:12]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et bien il y a des raisons \u00e9conomiques et des raisons militaires. En gros, c&#8217;est une question de puissance puisque quand on a une terre habit\u00e9e dans le droit international, on a le droit de contr\u00f4ler un certain nombre de terres autour. Et alors, pour la France, depuis l&#8217;\u00e9poque coloniale, Mayotte, c&#8217;est vraiment une position strat\u00e9gique parce que c&#8217;est ce qui permet \u00e0 la France de garder les \u00eeles \u00e9parses qui sont des \u00eeles qui ne sont pas habit\u00e9es, qui sont autour de Madagascar et de garder un contr\u00f4le \u00e9conomique et militaire sur le canal du Mozambique. Le canal du Mozambique \u00e9tant une route hyper importante, que ce soit pour l&#8217;\u00e9poque coloniale, le commerce des \u00e9pices ou alors un peu plus tard, le commerce du p\u00e9trole et aussi pour le contr\u00f4le militaire. Ce qui est notamment plus important en ce moment, puisque l\u00e0 on pourrait faire carr\u00e9ment un autre \u00e9pisode, mais en ce moment, la France perd beaucoup beaucoup d&#8217;influence militaire en Afrique. Donc Mayotte, \u00e7a reste un endroit hyper strat\u00e9gique.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82750f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:24:25', ts_id:'6927c8c82750f', play_icon:'' }) ;\">[00:24:25]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, donc les int\u00e9r\u00eats g\u00e9opolitiques de l&#8217;\u00e9tat fran\u00e7ais \u00e0 Mayotte sont assez \u00e9vidents. Mais maintenant la question c&#8217;est que fait l&#8217;\u00e9tat fran\u00e7ais pour Mayotte ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827514\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:24:43', ts_id:'6927c8c827514', play_icon:'' }) ;\">[00:24:43]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Donc dans cette derni\u00e8re partie, on va se demander ce que fait l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais pour ce territoire qui est si strat\u00e9gique. Et alors, spoiler : l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais ne fait pas grand chose, ou en tout cas pas grand chose de tr\u00e8s efficace.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827519\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:25:00', ts_id:'6927c8c827519', play_icon:'' }) ;\">[00:25:00]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Ouais, on peut m\u00eame dire qu&#8217;il fait le strict minimum. Parce que quand on regarde les droits et les infrastructures qui devraient \u00eatre assur\u00e9es \u00e0 chaque d\u00e9partement, on voit que Mayotte est un d\u00e9partement sous dot\u00e9. \u00ab \u00catre dot\u00e9 \u00bb de quelque chose, \u00e7a veut dire \u00ab avoir, poss\u00e9der quelque chose \u00bb. On peut dire \u00eatre dot\u00e9 d&#8217;une qualit\u00e9 par exemple. Et Mayotte est sous dot\u00e9e en termes d&#8217;infrastructures. Par exemple, l&#8217;acc\u00e8s \u00e0 l&#8217;eau potable, l&#8217;eau qu&#8217;on peut boire. Il faut savoir qu&#8217;\u00e0 Mayotte, moins de 50 % de la population a un acc\u00e8s r\u00e9gulier \u00e0 l&#8217;eau potable. Il y a tr\u00e8s souvent des coupures, des coupures d&#8217;eau potable et une distribution qui est tr\u00e8s in\u00e9gale. \u00c9videmment, les personnes qui vivent dans les bidonvilles, les migrants ill\u00e9gaux ont beaucoup de mal \u00e0 acc\u00e9der \u00e0 l&#8217;eau potable.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82751e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:25:52', ts_id:'6927c8c82751e', play_icon:'' }) ;\">[00:25:52]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>On peut aussi citer la question du logement. L&#8217;acc\u00e8s au logement est tr\u00e8s limit\u00e9 et c&#8217;est pourquoi plus de 40 % de la population vit dans des bidonvilles sans acc\u00e8s aux services de base.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827524\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:26:05', ts_id:'6927c8c827524', play_icon:'' }) ;\">[00:26:05]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, il y a aussi beaucoup de difficult\u00e9s en ce qui concerne l&#8217;acc\u00e8s \u00e0 la justice. Tout simplement parce que, comme on l&#8217;a dit, il y a \u00e9norm\u00e9ment de criminalit\u00e9 de personnes qui sont arr\u00eat\u00e9es, qui sont entass\u00e9es dans les prisons. Autrement dit, les prisons sont surcharg\u00e9es et il n&#8217;y a pas assez d&#8217;avocats pour d\u00e9fendre toutes ces personnes et pour participer au proc\u00e8s.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827529\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:26:29', ts_id:'6927c8c827529', play_icon:'' }) ;\">[00:26:29]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Un autre acc\u00e8s de base qui est tr\u00e8s limit\u00e9, c&#8217;est l&#8217;\u00e9cole. En th\u00e9orie, en France, l&#8217;\u00e9cole est gratuite, obligatoire pour tous. On est cens\u00e9 avoir des \u00e9coles publiques pour tout le monde, avec ou sans papiers, mais \u00e0 Mayotte, il y a trop d&#8217;enfants, il n&#8217;y a pas assez de moyens. Et donc la majorit\u00e9 des enfants, ou en tout cas une grande partie n&#8217;est pas scolaris\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82752f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:26:54', ts_id:'6927c8c82752f', play_icon:'' }) ;\">[00:26:54]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Et il faut aussi noter que la majorit\u00e9 de la population mahoraise ne parle pas fran\u00e7ais. Le fran\u00e7ais est la seule langue officielle, mais dans la r\u00e9alit\u00e9, notamment \u00e0 cause de tous les migrants ill\u00e9gaux, et bien le fran\u00e7ais n&#8217;est pas la langue qui est majoritairement parl\u00e9e \u00e0 Mayotte. Il y a d&#8217;autres langues. Il y en a deux autres dont j&#8217;ai oubli\u00e9 le nom malheureusement. Mais on vous laissera faire vos propres recherches si \u00e7a vous int\u00e9resse.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827534\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:27:20', ts_id:'6927c8c827534', play_icon:'' }) ;\">[00:27:20]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et puis peut \u00eatre pour terminer sur cette sous dotation, on peut r\u00e9p\u00e9ter le fait que la s\u00e9curit\u00e9 n&#8217;est pas du tout assur\u00e9e. C&#8217;est le territoire de France o\u00f9 il y a le plus d&#8217;abus sexuels dans l&#8217;enfance, o\u00f9 il y a le plus d&#8217;enfants abandonn\u00e9s et o\u00f9 il y a une ins\u00e9curit\u00e9 incontr\u00f4l\u00e9e avec des comparutions imm\u00e9diates devant la justice qui ne s&#8217;arr\u00eatent pas pour des attaques dans la rue \u00e0 l&#8217;arme blanche.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82753a\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:27:49', ts_id:'6927c8c82753a', play_icon:'' }) ;\">[00:27:49]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est clair que l&#8217;immigration massive dont on a parl\u00e9, c&#8217;est un peu la cause de ces probl\u00e8mes \u00e0 Mayotte, parce qu&#8217;elle est compl\u00e8tement disproportionn\u00e9e par rapport \u00e0 la taille de l&#8217;\u00eele et aux capacit\u00e9s d&#8217;accueil. Donc la position de l&#8217;Etat fran\u00e7ais, c&#8217;est de dire que si cette immigration \u00e9tait mieux contr\u00f4l\u00e9e, ce serait plus facile d&#8217;assurer tous ces services, tous les services qu&#8217;on a mentionn\u00e9s plus t\u00f4t sur Mayotte. Donc, la solution qui est propos\u00e9e, c&#8217;est d&#8217;organiser de grandes op\u00e9rations polici\u00e8res qui sont souvent tr\u00e8s violentes pour d\u00e9loger ces clandestins, pour d\u00e9loger les migrants ill\u00e9gaux et essayer de les renvoyer chez eux.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82753f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:28:33', ts_id:'6927c8c82753f', play_icon:'' }) ;\">[00:28:33]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>On va peut \u00eatre donner un chiffre qui permet d&#8217;illustrer Illustrer ces op\u00e9rations, c&#8217;est que, \u00e0 Mayotte, l&#8217;Etat expulse entre 22 000 et 25 000 personnes chaque ann\u00e9e, alors que, en comparaison pour tout le reste de la France, enfin, pour la France hexagonale, c&#8217;est 5000 personnes qui sont expuls\u00e9es chaque ann\u00e9e, donc 22 000 \u00e0 25 000 seulement sur cette petite \u00eele. 5 000 pour la France hexagonale.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827544\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:29:05', ts_id:'6927c8c827544', play_icon:'' }) ;\">[00:29:05]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, d&#8217;ailleurs, depuis deux ans, il y a une de ces op\u00e9rations polici\u00e8res qui est en cours. L&#8217;op\u00e9ration Wuambushu donc Wuambushu c&#8217;est un mot mahorais qui a le sens de \u00ab reprise en main \u00bb, de \u00ab reprendre le contr\u00f4le \u00bb. Et c&#8217;est quelque chose dont on parle assez r\u00e9guli\u00e8rement dans les m\u00e9dias fran\u00e7ais, parce que c&#8217;est une op\u00e9ration qui est tr\u00e8s violente. L&#8217;objectif, c&#8217;est \u00e9videmment encore une fois d&#8217;expulser les migrants ill\u00e9gaux. Et pour faire \u00e7a, eh bien ils ont tendance \u00e0 d\u00e9truire les bidonvilles, d\u00e9truire ses habitations. Sauf que comme les Comores souvent refusent de reprendre ces migrants, et bien ces personnes se retrouvent toujours bloqu\u00e9es \u00e0 Mayotte et elles n&#8217;ont m\u00eame plus de toit au dessus de leur t\u00eate puisque leurs maisons, leurs bidonvilles ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827549\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:29:57', ts_id:'6927c8c827549', play_icon:'' }) ;\">[00:29:57]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et je pr\u00e9cise quand m\u00eame par honn\u00eatet\u00e9, parce que tous les deux, on est plut\u00f4t du camp de ceux qui trouvent que c&#8217;est inhumain et que c&#8217;est vraiment n&#8217;importe quoi. Mais l&#8217;op\u00e9ration Wuambushu est quand m\u00eame vu comme quelque chose de tr\u00e8s positif dans une certaine partie de la population.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82754f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:17', ts_id:'6927c8c82754f', play_icon:'' }) ;\">[00:30:17]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>De la population mahoraise.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827554\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:19', ts_id:'6927c8c827554', play_icon:'' }) ;\">[00:30:19]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Et fran\u00e7aise aussi quand m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827559\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:20', ts_id:'6927c8c827559', play_icon:'' }) ;\">[00:30:20]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Et fran\u00e7aise aussi, ouais ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82755e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:21', ts_id:'6927c8c82755e', play_icon:'' }) ;\">[00:30:21]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Oui oui, oui, oui&#8230; Pas les personnes qu&#8217;on fr\u00e9quente, mais voil\u00e0, c&#8217;est vu par beaucoup comme quelque chose de positif du c\u00f4t\u00e9 de la droite et de l&#8217;extr\u00eame droite. Et pour les ministres de l&#8217;Int\u00e9rieur qui ont \u00e9t\u00e9 en place, c&#8217;est plut\u00f4t une publicit\u00e9 qui leur permet d&#8217;\u00eatre plus populaires. Parce que malheureusement, voil\u00e0 des images de destructions de maisons, d&#8217;expulsions massives, de police qui tire \u00e0 bout portant, et bah m\u00eame si c&#8217;est violent pour certains, c&#8217;est une preuve de fermet\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827564\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:31:02', ts_id:'6927c8c827564', play_icon:'' }) ;\">[00:31:02]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Ouais. Et pour les personnes qui vivent cette criminalit\u00e9, effectivement au quotidien \u00e0 Mayotte, c&#8217;est facile de comprendre pourquoi ils pensent que c&#8217;est la solution \u00e0 leurs probl\u00e8mes. Parce qu&#8217;\u00e9videmment, quand on craint pour sa vie et sa s\u00e9curit\u00e9, on est pr\u00eat \u00e0 adopter des solutions radicales. Maintenant, il y a aussi justement la question qu&#8217;on abordait en introduction, \u00e0 savoir quelle a \u00e9t\u00e9 la r\u00e9ponse de l&#8217;Etat fran\u00e7ais face \u00e0 la catastrophe naturelle r\u00e9cente, le cyclone Chido ? Bon, on peut dire que la r\u00e9ponse a \u00e9t\u00e9 assez d\u00e9cevante puisque quand on voit l&#8217;ampleur des d\u00e9g\u00e2ts qui ont \u00e9t\u00e9 caus\u00e9s par ce cyclone, on a l&#8217;impression que l&#8217;\u00e9tat fran\u00e7ais n&#8217;a pas vraiment fait son maximum pour venir en aide aux Mahorais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827569\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:31:50', ts_id:'6927c8c827569', play_icon:'' }) ;\">[00:31:50]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Oui, d\u00e9j\u00e0, l&#8217;\u00c9tat n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 capable de recenser correctement le nombre de morts et de bless\u00e9s puisque la population r\u00e9elle n&#8217;est pas vraiment connue. Les secours ont mis du temps \u00e0 arriver. Il y a eu des tensions parce que, \u00e0 certains moments, des aides venues de l&#8217;ext\u00e9rieur et notamment des Comores ont \u00e9t\u00e9 refus\u00e9es. Et puis, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, tout ce qu&#8217;on vous a dit, l\u00e0, sur les probl\u00e8mes structurels, sur le manque de logements en dur, sur le manque d&#8217;infrastructures, bah \u00e7a a \u00e9t\u00e9 r\u00e9v\u00e9l\u00e9 par cette catastrophe. A priori, il va \u00eatre quasi impossible pour l&#8217;\u00eele de se reconstruire \u00e0 l&#8217;identique et de pouvoir m\u00eame \u00e9voluer vers des conditions de vie plus favorables dans les prochaines ann\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82756e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:32:43', ts_id:'6927c8c82756e', play_icon:'' }) ;\">[00:32:43]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Mais du c\u00f4t\u00e9 de l&#8217;\u00c9tat fran\u00e7ais, quand on \u00e9coute le gouvernement, on a l&#8217;impression qu&#8217;ils ont fait le n\u00e9cessaire puisque par exemple, Emmanuel Macron s&#8217;est rendu sur l&#8217;\u00eele de Mayotte. Il a \u00e9t\u00e9 assez mal accueilli par les habitants qui \u00e9taient en col\u00e8re logiquement apr\u00e8s ce qui s&#8217;\u00e9tait pass\u00e9. Mais on peut dire qu&#8217;il s&#8217;est un peu laiss\u00e9 emporter par l&#8217;\u00e9motion dans un de ses discours. Enfin, ce n&#8217;\u00e9tait pas un discours officiel, mais \u00e0 un moment, il s&#8217;adressait aux Mahorais et il leur a dit : \u00ab et si ce n&#8217;\u00e9tait pas la France, vous seriez 10\u202f000 fois plus dans la merde \u00bb. Donc \u00e7a, \u00e7a r\u00e9sume bien l&#8217;attitude n\u00e9ocolonialiste d&#8217;une partie du gouvernement et d&#8217;Emmanuel Macron qui leur dit voil\u00e0, effectivement, la situation est difficile, mais gr\u00e2ce \u00e0 nous, ce n&#8217;est quand m\u00eame pas si mal. Parce que sans la France, vous seriez dans une situation encore plus compliqu\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827573\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:33:35', ts_id:'6927c8c827573', play_icon:'' }) ;\">[00:33:35]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Voil\u00e0, je pense qu&#8217;on a fait un bon r\u00e9sum\u00e9 de la situation. Encore une fois, on a d\u00fb simplifier des choses. Il y a m\u00eame des \u00e9l\u00e9ments que nous on n&#8217;a pas. Parce que pour nous aussi, en tant que Fran\u00e7ais, m\u00eame en s&#8217;int\u00e9ressant \u00e0 l&#8217;actualit\u00e9, \u00e0 l&#8217;histoire, etc. C&#8217;est quand m\u00eame un sujet qu&#8217;on ne ma\u00eetrise pas compl\u00e8tement. Mais on voulait en tout cas vous permettre d&#8217;avoir un aper\u00e7u, de comprendre ce que c&#8217;\u00e9tait que cette \u00eele fran\u00e7aise au milieu de l&#8217;oc\u00e9an.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827579\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:34:07', ts_id:'6927c8c827579', play_icon:'' }) ;\">[00:34:07]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est vrai que ce qui est int\u00e9ressant aussi avec Mayotte, c&#8217;est que \u00e7a soul\u00e8ve une question fondamentale la question de l&#8217;\u00e9galit\u00e9 r\u00e9publicaine, l&#8217;\u00e9galit\u00e9 entre les d\u00e9partements qui font partie de la France. Est-ce qu&#8217;on peut vraiment parler d&#8217;\u00e9galit\u00e9 quand on voit que des citoyens fran\u00e7ais, ceux qui vivent \u00e0 Mayotte, vivent dans des conditions totalement diff\u00e9rentes de ceux de m\u00e9tropole ? Et la question ici qui reste ouverte, c&#8217;est celle de l&#8217;avenir du futur de Mayotte. En fait, ce futur va vraiment d\u00e9pendre de la capacit\u00e9 de la France \u00e0 proposer des solutions durables, des solutions qui respectent \u00e0 la fois sa responsabilit\u00e9 envers les Mahorais puisque c&#8217;est une ancienne colonie fran\u00e7aise, donc la France a une responsabilit\u00e9, mais aussi les r\u00e9alit\u00e9s complexes du territoire, notamment les relations dont on a parl\u00e9 avec les Comores. Donc voil\u00e0, c&#8217;est un sujet assez complexe. On esp\u00e8re que vous avez compris ce qui se passe \u00e0 Mayotte dans les grandes lignes. N&#8217;h\u00e9sitez pas \u00e0 poser des questions dans des commentaires s&#8217;il y a des choses qui n&#8217;\u00e9taient pas claires. Et voil\u00e0, je pense qu&#8217;on a fait le tour.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c82757e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:35:17', ts_id:'6927c8c82757e', play_icon:'' }) ;\">[00:35:17]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>On a fait le tour en tout cas de ce qu&#8217;on pouvait dire pour un \u00e9pisode.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827583\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:35:22', ts_id:'6927c8c827583', play_icon:'' }) ;\">[00:35:22]<\/a> &#8211; Hugo<\/p>\n\n\n\n<p>Super ! Bon et bien merci \u00e0 toutes et \u00e0 tous et on se retrouve dans deux semaines.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927c8c827588\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:35:27', ts_id:'6927c8c827588', play_icon:'' }) ;\">[00:35:27]<\/a> &#8211; Ingrid<\/p>\n\n\n\n<p>Salut !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#8211; Hugo Mayotte, un d\u00e9partement fran\u00e7ais comme les autres ? &#8211; Hugo Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous ! Salut Ingrid, Comment \u00e7a va ? &#8211; Ingrid Salut Hugo, \u00e7a va bien ? Et toi ? &#8211; Hugo \u00c7a va ? \u00c7a va ? Alors aujourd&#8217;hui, on est ensemble pour parler de Mayotte. 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