{"id":297576,"date":"2025-11-05T15:39:12","date_gmt":"2025-11-05T14:39:12","guid":{"rendered":"https:\/\/innerfrench.com\/?p=297576"},"modified":"2025-11-05T15:50:47","modified_gmt":"2025-11-05T14:50:47","slug":"183-la-france-taxe-t-elle-trop-les-riches","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/innerfrench.com\/183-la-france-taxe-t-elle-trop-les-riches\/","title":{"rendered":"#183 La France taxe-t-elle trop les riches ?"},"content":{"rendered":"\n

[00:00:02]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

La France taxe-t-ellle trop les riches ?<\/p>\n\n\n\n

[00:00:11]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Salut Ingrid.<\/p>\n\n\n\n

[00:00:13]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Salut Hugo. Comment \u00e7a va ?<\/p>\n\n\n\n

[00:00:16]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

\u00c7a va, \u00e7a va. J’ai l’impression que \u00e7a fait longtemps qu’on n’a pas enregistr\u00e9 un petit \u00e9pisode ensemble.<\/p>\n\n\n\n

[00:00:21]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est vrai, on a fait pas mal d’\u00e9pisodes solo, d’interviews et au final, \u00e7a fait longtemps. On se parle en dehors des \u00e9pisodes, mais \u00e7a fait longtemps qu’on ne s’est pas parl\u00e9 face au micro.<\/p>\n\n\n\n

[00:00:32]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ouais, mais l\u00e0, c’est vrai qu’avec la situation politique en France, on s’est dit qu’il fallait faire un \u00e9pisode un peu plus d’actualit\u00e9, mais en m\u00eame temps, on n’avait pas forc\u00e9ment envie de parler encore une fois de politique, surtout que la situation n’a pas trop \u00e9volu\u00e9 par rapport \u00e0 l’ann\u00e9e derni\u00e8re. Disons que c’est toujours autant le bazar et que les choses changent tr\u00e8s vite. Donc, on ne veut pas faire un \u00e9pisode qui va se p\u00e9rimer dans une semaine. Mais par contre, il y a un d\u00e9bat assez int\u00e9ressant dans le contexte actuel qui, lui, \u00e0 mon avis, va rester. Donc, c’est \u00e7a dont on a d\u00e9cid\u00e9 de vous parler aujourd’hui.<\/p>\n\n\n\n

[00:01:11]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, parce que la situation politique fait qu’il y a des cons\u00e9quences sur les r\u00e9flexions, sur les d\u00e9bats qu’il y a dans la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise aujourd’hui et notamment par rapport \u00e0 l’\u00e9conomie. Puisque, vous le savez, on vous en a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9, en France, en ce moment, il y a trois grandes forces politiques : la gauche, l’extr\u00eame droite et au milieu, on va dire la droite \/ centre-droit. Et ces forces politiques s’opposent tellement et font tellement de blocage qu’il y a des grands d\u00e9bats sur vraiment comment r\u00e9former l’\u00e9conomie, comment organiser la soci\u00e9t\u00e9, etc. Et notamment sur cette question de : est-ce qu’on taxe trop ou pas assez les des riches ?<\/p>\n\n\n\n

[00:02:00]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, parce qu’aucun de ces blocs n’a une majorit\u00e9 suffisante pour gouverner \u00e0 l’Assembl\u00e9e, donc ils sont oblig\u00e9s de d\u00e9battre de toutes ces questions. Et voil\u00e0, c’est vrai que la question de l’\u00e9conomie et de cette taxation des riches, on en parle beaucoup, beaucoup depuis quelques mois et on va essayer de vous aider \u00e0 y voir plus clair. C’est une question qui est d’autant plus importante pour les Fran\u00e7ais que, comme vous l’avez peut-\u00eatre entendu, la France est tr\u00e8s endett\u00e9e. On a beaucoup de dettes et donc il faut trouver une solution pour remplir les caisses. Alors \u00e7a, c’est une expression, \u00ab remplir les caisses de l’\u00c9tat \u00bb. On dit souvent \u00e7a. \u00c7a veut dire trouver de l’argent, tout simplement, pour pouvoir financer la dette. Autrement dit, il faut r\u00e9ussir \u00e0 \u00e9quilibrer les d\u00e9penses et les recettes. Les d\u00e9penses, vous savez ce que c’est quand on d\u00e9pense de l’argent. L’\u00e9tat d\u00e9pense de l’argent pour plein de choses, pour payer les professeurs, pour financer le syst\u00e8me de sant\u00e9, les retraites, etc. Et les recettes, on peut dire que ce sont les revenus de l’\u00c9tat, que l’\u00c9tat gagne, principalement \u00e0 travers l’imp\u00f4t et les taxes.<\/p>\n\n\n\n

[00:03:12]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et justement, c’est \u00e7a qui oppose les parties. D’un c\u00f4t\u00e9, on a la droite, le centre-droit, qui souhaite plut\u00f4t couper les d\u00e9penses, c’est-\u00e0-dire en baissant le nombre de fonctionnaires, par exemple, en baissant certaines aides, allocations. Voil\u00e0, il y a plein de moyens pour faire baisser les d\u00e9penses d’un \u00c9tat. Et au contraire, la gauche est vraiment concentr\u00e9e sur l’id\u00e9e d’augmenter les recettes. Donc, pour augmenter les recettes, il faut augmenter les imp\u00f4ts. Et \u00e0 gauche, il y a une id\u00e9e qui fait son bonhomme de chemin. \u00c7a, c’est une expression pour dire, qui commence \u00e0 \u00eatre de plus en plus pr\u00e9sent dans le d\u00e9bat public, qu’on commence \u00e0 int\u00e9grer. C’est l’id\u00e9e de mettre en place ce qu’on appelle la “taxe Zucman”, qui est une taxe sur les ultra-riches, donc sur les personnes qui sont tr\u00e8s, tr\u00e8s riches. Et dans cet \u00e9pisode, on va parler de cette taxe, mais pas seulement. Ce sera plut\u00f4t quelque chose qu’on vous expliquera en derni\u00e8re partie. Mais avant, on voulait vous parler un peu des taxes en g\u00e9n\u00e9ral pour que vous puissiez comprendre o\u00f9 on en est en France.<\/p>\n\n\n\n

[00:04:33]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Alors d’abord, on va essayer de comprendre un peu mieux comment la richesse est r\u00e9partie en France, qui sont les riches, qui sont les pauvres et dans quelles proportions. Il faut savoir qu’en France, comme dans une grande partie des pays riches, la richesse est tr\u00e8s concentr\u00e9e. Selon la fondation Jean Jaur\u00e8s, qui est vraiment une fondation qui publie des \u00e9tudes de r\u00e9f\u00e9rence dans ce domaine, les 10% les plus riches, les 10% des Fran\u00e7ais les plus riches, poss\u00e8dent 55% du patrimoine national. Les 10% des plus riches poss\u00e8dent plus de la moiti\u00e9 du patrimoine national. Le mot patrimoine, il faut qu’on le d\u00e9finisse. Le patrimoine, c’est ce que l’on poss\u00e8de. \u00c7a peut \u00eatre bien s\u00fbr de l’immobilier, des maisons, des appartements, mais \u00e7a peut \u00eatre aussi, je ne sais pas, des \u0153uvres d’art, des entreprises, etc. C’est tout ce que l’on poss\u00e8de.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:33]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors que pendant ce temps, les 50% les moins riches, poss\u00e8dent seulement 8% du patrimoine, sachant qu’en plus, la grande majorit\u00e9 ne poss\u00e8de rien du tout. Il y a beaucoup de Fran\u00e7ais qui n’ont pas de maisons, bien s\u00fbr pas d’\u0153uvres d’art, pas de voitures de collection et qui vivent tout simplement au jour le jour en ayant un salaire et puis en le d\u00e9pensant. Et chaque mois, \u00e7a se r\u00e9p\u00e8te.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:58]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui. Alors, vous vous demandez peut-\u00eatre combien d’argent il faut pour faire partie des 10% les plus riches en France. Quel patrimoine il faut ? Il faut poss\u00e9der plus de 716 000 \u20ac de patrimoine. Donc bon, selon votre patrimoine \u00e0 vous, \u00e7a peut vous para\u00eetre \u00e9norme ou au contraire, rien du tout. Et si vous voulez faire partie du top 1%, du 1% des Fran\u00e7ais les plus riches, l\u00e0, il faut avoir un patrimoine de plus de 2,2 millions d’euros. Donc voil\u00e0. Maintenant, vous savez si vous faites partie des 10 ou des 1% les plus riches en France.<\/p>\n\n\n\n

[00:06:38]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Dans quelle cat\u00e9gorie je suis ? Ce qui est int\u00e9ressant, c’est de voir que la courbe de la richesse, elle n’est pas r\u00e9guli\u00e8re. \u00c0 la fin, elle monte tr\u00e8s, tr\u00e8s vite, tr\u00e8s, tr\u00e8s haut. Et c’est pour \u00e7a qu’il faut faire attention quand on parle de personnes riches ou ultra-riches. Parfois, on peut croire qu’on parle des 50% les plus riches, mais en fait, si on prend vraiment le sommet de la pyramide, c’est sans commune mesure avec ceux qui sont un peu ais\u00e9s, qui sont des cadres, qui vivent bien. Et parce que au sommet, sommet de la pyramide, on a 145 personnes qui sont milliardaires, l\u00e0, qui carr\u00e9ment ont plus d’un milliard d’euros de patrimoine.<\/p>\n\n\n\n

[00:07:30]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, on a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de certaines de ces personnes, notamment le plus connu, Bernard Arnault, le patron de l’entreprise de luxe LVMH. J’avais fait un \u00e9pisode sur lui, l’\u00e9pisode 126. Ils ont une fortune qui est estim\u00e9e \u00e0 environ 180 milliards de dollars. Alors cette fortune varie beaucoup d’un jour \u00e0 l’autre, parce qu’en fait, elle est principalement constitu\u00e9e d’actions de parts de l’entreprise. Autrement dit, c’est le fait de poss\u00e9der cette entreprise. Ces actions, elles d\u00e9pendent du cours de la Bourse, donc elles changent beaucoup d’un jour \u00e0 l’autre. C’est pour \u00e7a qu’un jour, c’est Elon Musk qui est l’homme le plus riche du monde et puis, le lendemain, c’est Bernard Arnault, en fonction des fluctuations des cours de Bourse. Qui il y a d’autres qui le connaissent peut-\u00eatre dans ces milliardaires ?<\/p>\n\n\n\n

[00:08:20]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Ils connaissent Vincent Bollor\u00e9, puisque j’en avais parl\u00e9 dans l’\u00e9pisode 111. Et d’ailleurs, j’en ai aussi parl\u00e9 dans mon dernier \u00e9pisode sur le S\u00e9n\u00e9gal, puisqu’il poss\u00e8de beaucoup d’industries en Afrique et il poss\u00e8de aussi beaucoup de m\u00e9dias en France. C’est pour \u00e7a que j’en avais parl\u00e9 dans mon autre \u00e9pisode. Apr\u00e8s, on a d’autres familles dont on conna\u00eet tr\u00e8s bien les noms. Par exemple, pour la haute couture, il y a Herm\u00e8s. Apr\u00e8s, il y a la famille Betancourt qui poss\u00e8de L’Or\u00e9al. Il me semble que dans un des cours qui sont sur notre site, on parle de Lilliane Betancourt \u00e0 un moment. Il y a aussi Dassault pour l’armement. Vous en avez peut-\u00eatre d\u00e9j\u00e0 entendu parler quand on parle de vente d’armes ou d’avions, par exemple, le Rafale, c’est Dassault Armement.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:12]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Donc, il y a la question de la r\u00e9partition des richesses, mais aussi celles de leur origine. D’o\u00f9 vient cet argent ? Donc, en fait, pour 90% des Fran\u00e7ais, pour quasiment tous les Fran\u00e7ais, la richesse vient principalement du travail. Autrement dit, ce sont les salaires. C’est nos salaires qui nous permettent de vivre. Mais plus on monte dans l’\u00e9chelle des richesses, plus le capital prend le dessus sur le travail. Autrement dit, ce sont les revenus qui viennent de notre patrimoine qui sont les plus importants et pas n\u00e9cessairement les revenus qui viennent de notre travail. Il ne faut pas croire que Bernard Arnault se paye un salaire de plusieurs milliards chaque ann\u00e9e. \u00c7a ne serait pas du tout rentable pour lui de faire \u00e7a. Donc, il a d’autres fa\u00e7ons de transf\u00e9rer l’argent de son entreprise vers ses comptes personnels et \u00e7a ne passe pas par le salaire.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:11]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et c’est probl\u00e9matique, justement, parce que, comme tu l’as dit, les taxes ne sont pas les m\u00eames. Donc, quand on est pay\u00e9 en salaire, il y a une grosse partie de ce qui nous est vers\u00e9, de ce qui est d\u00e9pens\u00e9 par l’entreprise qui va dans les caisses de l’\u00c9tat, qui sert \u00e0 am\u00e9liorer le syst\u00e8me social fran\u00e7ais. Alors que quand on est pay\u00e9 en dividendes ou quand on re\u00e7oit de l’argent, des loyers d’une maison, etc, c’est tax\u00e9, bien s\u00fbr. Mais en g\u00e9n\u00e9ral, il y a des m\u00e9canismes qui font que c’est moins tax\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:46]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s, pour me faire l’avocat du diable, parce que moi aussi, je suis chef d’entreprise et je me verse des dividendes de temps en temps, l’inconv\u00e9nient des dividendes, c’est que \u00e7a ne donne aucun droit. \u00c7a ne donne pas droit \u00e0 la retraite ni de droit \u00e0 l’assurance maladie. C’est juste un imp\u00f4t qu’on paie, mais contrairement au salaire, \u00e7a n’ouvre pas de droits sociaux. Mais c’est s\u00fbr que c’est moins tax\u00e9 que les salaires.<\/p>\n\n\n\n

[00:11:10]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et surtout, ton cas, c’est un cas tr\u00e8s peu courant, finalement, dans la masse de la population. Les chefs d’entreprises, de petites entreprises ou par exemple les artisans, ils repr\u00e9sentent tr\u00e8s peu dans la population parce qu’ils sont souvent cit\u00e9s comme exemple. Mais finalement, il faudrait plut\u00f4t avoir des lois d’exception pour vous plut\u00f4t que penser que \u00e7a fait partie… Dans les statistiques, \u00e7a p\u00e8se presque rien, on va dire, malheureusement.<\/p>\n\n\n\n

[00:11:43]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Je pense qu’il faudrait arr\u00eater de taxer les chefs de petites entreprises, tout simplement.<\/p>\n\n\n\n

[00:11:47]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Je suis d’accord. En tout cas, il ne faudrait clairement pas les taxer de la m\u00eame mani\u00e8re que les grandes entreprises. \u00c7a devrait \u00eatre une cat\u00e9gorie r\u00e9fl\u00e9chie \u00e0 part. Je fais juste cette parenth\u00e8se, mais souvent, les petites entreprises sont utilis\u00e9es comme excuse pour justifier des cadeaux faits aux tr\u00e8s grandes entreprises. Elles servent un peu de bouclier, finalement.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:15]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est s\u00fbr que chez InnerFrench, on n’a pas les m\u00eames moyens que chez LVMH, malheureusement.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:21]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

C’est s\u00fbr.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:22]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Mais pour revenir \u00e0 ce qu’on disait, quand on s’int\u00e9resse au top 0,1%, donc vraiment, les ultra, ceux qu’on qu’on appelle les ultra-riches en France, en fait, 60 \u00e0 70% de leurs revenus viennent du capital et pas du travail. Et comme tu l’as d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9, ces revenus du capital, qu’on appelle parfois les actifs professionnels, ils sont tr\u00e8s peu tax\u00e9s parce que certains politiciens consid\u00e8rent qu’ils sont productifs, donc il faut \u00e9viter de trop les taxer.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:55]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et pour terminer sur cette question de la r\u00e9partition des richesses et des in\u00e9galit\u00e9s. Il faut savoir qu’\u00e9videmment, c’est quelque chose qui est ancien. Il y a toujours eu des in\u00e9galit\u00e9s, mais ces derni\u00e8res ann\u00e9es, ces 20 derni\u00e8res ann\u00e9es, \u00e7a a beaucoup augment\u00e9. Les riches sont de plus en plus riches et leur richesse augmente tr\u00e8s vite. Chaque ann\u00e9e, on a des nouveaux chiffres qui font tourner la t\u00eate et au contraire, on a de plus en plus de pauvres en France. Suivant le seuil qu’on choisit de garder, on peut dire qu’il y a entre 5 et 10 millions de pauvres en France. Donc, \u00e7a va jusqu’\u00e0 15% de la population. Et \u00e7a, c’est un chiffre qui est en augmentation notamment depuis 2017, depuis l’\u00e9lection d’Emmanuel Macron. Il y a plus de millionnaires, mais il y a aussi plus de pauvres. Et \u00e7a, c’est quelque chose qui est d\u00fb \u00e0 beaucoup de facteurs, les taxes, mais aussi l’h\u00e9ritage. Et Le Monde, en 2025, a fait un dossier qui \u00e9tait tr\u00e8s int\u00e9ressant, je vous le conseille, sur l’h\u00e9ritage. Et ils affirmaient que le niveau des in\u00e9galit\u00e9s d’aujourd’hui, \u00e7a revient au m\u00eame que celui de la France du XIX\u1d49 si\u00e8cle.<\/p>\n\n\n\n

[00:14:20]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Donc, on est un peu revenu \u00e0 un niveau d’in\u00e9galit\u00e9 d’une \u00e9poque o\u00f9 il y avait des grandes familles qui poss\u00e9daient beaucoup et d’autres qui ne poss\u00e9daient rien.<\/p>\n\n\n\n

[00:14:33]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Juste un chiffre int\u00e9ressant \u00e0 avoir en t\u00eate, c’est que la France est le troisi\u00e8me pays au monde en termes de millionnaires. Le pays qui a le plus de millionnaires dans le monde, c’est \u00e9videmment les \u00c9tats-Unis. Derri\u00e8re, il y a la Chine et en troisi\u00e8me position, il y a la France. Alors qu’en termes de richesse nationale, quand on regarde toute la richesse produite dans le pays, je crois que la France est sept ou huiti\u00e8me, quelque chose comme \u00e7a. Derri\u00e8re l’Allemagne, le Royaume-Uni, il y a d’autres pays. Je crois que l’Inde est pass\u00e9 devant aussi. Bref, et \u00e7a, \u00e7a montre bien justement qu’il y a une concentration des richesses en France entre les mains de quelques personnes, ceux qu’on appelle les ultra-riches.<\/p>\n\n\n\n

[00:15:14]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors, maintenant qu’on a vu la r\u00e9partition des richesses, on va se demander exactement quels sont les types d’imp\u00f4ts et de taxes qui existent en France. Comme \u00e7a, vous pourrez plus facilement vous faire une id\u00e9e, vous, sur cette question : la France taxe-t-elle trop les riches ? Alors, il faut savoir d\u00e9j\u00e0 qu’il y a un imp\u00f4t qui est tr\u00e8s connu, c’est l’imp\u00f4t sur le revenu et que celui-ci est progressif. \u00c7a veut dire que plus on gagne, plus le taux augmente, donc on paye un pourcentage plus \u00e9lev\u00e9. Mais attention, il faut savoir aussi que c’est est aussi un imp\u00f4t par tranche. Alors, qu’est-ce que \u00e7a veut dire l’imp\u00f4t par tranche ? Moi, je me souviens que quand j’\u00e9tais jeune, je n’avais pas du tout compris le principe et j’ai compris assez tard quand ma s\u0153ur m’a demand\u00e9 de l’aider \u00e0 v\u00e9rifier sa fiche d’imposition. Et l\u00e0, j’ai fait les calculs et j’ai compris que les personnes qui doivent payer 45% d’imp\u00f4t ne doivent pas payer 45% sur l’ensemble de leur salaire. En fait, c’est des tranches et on paye tous 0% jusqu’\u00e0 un certain salaire. Ensuite, on paye tous, je ne sais plus, 11% sur ce qui est au-dessus, etc.<\/p>\n\n\n\n

[00:16:42]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Donc, \u00e7a va de 0% jusqu’\u00e0 45%. \u00c9videmment, si on ne gagne pas assez, on n’atteint pas la tranche de 45%, mais c’est donc progressif et par tranche. Je pense qu’il y a beaucoup de pays qui font comme \u00e7a. En tout cas, j’ai cherch\u00e9 et je n’ai pas trouv\u00e9 beaucoup d’infos, donc si vous voulez nous dire en commentaire comment \u00e7a fonctionne chez vous, je serais tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9e de savoir \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

[00:17:07]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, c’est vrai que c’est un imp\u00f4t qui est tr\u00e8s progressif. Pour vous donner un exemple concret, quelqu’un qui gagne 50 000 \u20ac en France, qui a un salaire de 50 000 \u20ac net, il paie 13% d’imp\u00f4t sur le total de ses revenus. Donc l’imp\u00f4t sur les revenus, \u00e7a repr\u00e9sente 13% pour quelqu’un qui gagne 50 000 \u20ac. Et il faut savoir aussi que quasiment la moiti\u00e9 des Fran\u00e7ais ne paient pas d’imp\u00f4t sur le revenu, car leurs revenus sont trop faibles. Et \u00e0 l’inverse, les 10% des Fran\u00e7ais les plus riches paient 70% du total de l’imp\u00f4t sur le revenu. Donc, on voit que les tr\u00e8s riches contribuent beaucoup en ce qui concerne l’imp\u00f4t sur le revenu. Mais bon, encore une fois, l\u00e0, les 10%, c’est quand on parle des riches et pas des ultra-riches qui, eux, sont les z\u00e9ro 0,1 ou 0,01% et qui vont \u00eatre concern\u00e9s par la taxe Zucman, dont on va parler apr\u00e8s. Donc, a priori, ce syst\u00e8me d’imposition, il semble plut\u00f4t juste, plut\u00f4t \u00e9quitable.<\/p>\n\n\n\n

[00:18:14]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Mais attention, l’imp\u00f4t sur le revenu, \u00e7a repr\u00e9sente que 7% de l’ensemble des imp\u00f4ts et taxes pay\u00e9s par les Fran\u00e7ais. Il y en a plein d’autres. Donc, \u00e7a veut dire que m\u00eame si cet imp\u00f4t-l\u00e0, qui est le plus connu, est progressif et \u00e9quitable, ce n’est pas forc\u00e9ment le cas pour la majorit\u00e9 des taxes. Par exemple…<\/p>\n\n\n\n

[00:18:36]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Je te coupe. C’est le plus connu parce que c’est celui dont on se rend compte le plus facilement, parce que chaque ann\u00e9e, on doit faire notre d\u00e9claration d’imp\u00f4t et si on a des imp\u00f4ts \u00e0 payer, les imp\u00f4ts font un pr\u00e9l\u00e8vement sur notre compte o\u00f9 nous, on doit faire un virement avec le montant d’imp\u00f4t. Donc, on voit vraiment tr\u00e8s concr\u00e8tement combien on paie d’imp\u00f4ts alors que les autres imp\u00f4ts dont tu vas parler, je pense, sont un peu moins visibles.<\/p>\n\n\n\n

[00:19:05]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Oui, tout \u00e0 fait. J’allais parler justement de la TVA, la Taxe sur la Valeur Ajout\u00e9e, qui existe, je pense, dans tous les pays. Il me semble qu’il y a des pays qui font ressortir beaucoup plus la TVA qu’en France. On le voit vraiment. Par exemple, si je me trompe pas, aux \u00c9tats-Unis, il y a beaucoup de magasins o\u00f9 on a le prix hors taxes et puis on va \u00e0 la caisse et hop, on nous la taxe. Donc, on le sent. Alors qu’en France, les taxes, elles sont int\u00e9gr\u00e9es au prix qui est affich\u00e9 dans les magasins. Donc, \u00e7a peut aller de 20% pour certains produits, m\u00eame peut-\u00eatre plus pour des produits surtax\u00e9s, je ne sais pas.<\/p>\n\n\n\n

[00:19:45]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

C’est le taux standard, 20%.<\/p>\n\n\n\n

[00:19:47]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Il y a certains produits qui sont \u00e0 5,5% parce que c’est des produits plus de n\u00e9cessit\u00e9. Et donc, c’est une taxe qu’on paye sans s’en rendre compte et tout le monde paye la m\u00eame. Ce n’est pas parce qu’on est pauvre qu’on va payer moins de TVA, ce qui fait que forc\u00e9ment, \u00e0 la fin du mois, en pourcentage de leur revenu, les pauvres payent beaucoup plus de TVA. Parce que quand on n’a pas beaucoup d’argent, d\u00e9j\u00e0, on d\u00e9pense pratiquement tout ce qu’on a dans des choses qui sont essentielles comme la nourriture, les v\u00eatements pour avoir chaud l’hiver, etc. Et sur tout \u00e7a, on va payer une TVA. Alors que pour les personnes les plus riches, d\u00e9j\u00e0, il va y avoir moins de d\u00e9penses essentielles dans le budget. Et puis, il va y avoir beaucoup plus d’argent qui est mis sur soit des comptes, des livrets pour \u00e9conomiser, soit dans du patrimoine, etc. Et donc l\u00e0, il ne va pas y avoir autant de d\u00e9penses en TVA. C’est pour \u00e7a que la gauche appelle \u00e7a la TVA sociale.<\/p>\n\n\n\n

[00:20:58]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, donc la TVA c’est un des imp\u00f4ts qui rapporte le plus. \u00c7a rapporte bien plus que l’imp\u00f4t sur le revenu. Quand je dis \u00e7a rapporte, \u00e7a veut dire que \u00e7a repr\u00e9sente des recettes plus importantes pour l’\u00c9tat. On ne va pas citer toutes les taxes qui existent. Il y en a beaucoup en France. Je pense que les fiscalistes fran\u00e7ais sont parmi les meilleurs du monde pour inventer de nouvelles taxes, parfois assez exotiques. Mais \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de tout \u00e7a, des taxes et des imp\u00f4ts, il y a une autre grande cat\u00e9gorie qui s’appelle les cotisations sociales. Les cotisations sociales, on les paie directement sur notre salaire quand on est salari\u00e9, et \u00e7a permet de financer la s\u00e9curit\u00e9 sociale, le ch\u00f4mage, la retraite, Tout ce qui concerne la protection sociale. Et si vous travaillez en France, vous savez qu’il y a toujours une grosse diff\u00e9rence entre le salaire brut et le salaire net. Et cette diff\u00e9rence, c’est en grande partie les cotisations sociales.<\/p>\n\n\n\n

[00:22:01]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et les cotisations sociales, elles sont pay\u00e9es par les personnes, donc les salari\u00e9s. Mais attention, elles sont aussi pay\u00e9es en grande partie par l’entreprise. Donc, par exemple, Hugo, quand tu me verses mon salaire, moi, je vois sur ma fiche de paye que je paye pour la s\u00e9cu, le ch\u00f4mage et la retraite. Mais toi, avant, tu as d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 quelque chose pour moi avec… C’est l’entreprise, ce n’est pas toi, mais InnerFrench, c’est toi, donc voil\u00e0. Il faut quand m\u00eame souligner \u00e7a, le fait que les entreprises elles-m\u00eames payent aussi beaucoup de taxes. Et \u00e7a, a priori, c’est quelque chose, on peut se dire que c’est assez juste et qu’il ne faut pas non plus penser que tout p\u00e8se sur les personnes. D’ailleurs, tu vas peut-\u00eatre pouvoir nous dire quelles sont les autres taxes qui sont pay\u00e9es par les entreprises. Comment \u00e7a se passe, \u00e0 part les contributions sur les salaires ?<\/p>\n\n\n\n

[00:23:00]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Il y en a un sacr\u00e9 paquet, surtout compar\u00e9 \u00e0 la Pologne. Franchement, l\u00e0, en rentrant en France, je me rendais pas compte de toutes les taxes que j’allais devoir payer \u00e0 travers l’entreprise. Mais la plus connue, c’est l’imp\u00f4t sur les soci\u00e9t\u00e9s. Donc \u00e7a, c’est aussi une taxe qui existe dans tous les pays. C’est tout simplement la taxe sur les b\u00e9n\u00e9fices, sur les profits. En France, elle est fix\u00e9e \u00e0 25%. Donc, mettons qu’une entreprise fait 10 000 \u20ac de profit, elle va devoir payer 2 500 \u20ac d’imp\u00f4t sur les soci\u00e9t\u00e9s. Avant, c’\u00e9tait un peu plus. Avant Macron, c’\u00e9tait \u00e0 33%, mais Macron a baiss\u00e9 cet imp\u00f4t sur les soci\u00e9t\u00e9s pour rendre les entreprises fran\u00e7aises plus comp\u00e9titives. \u00c7a, c’\u00e9tait la raison officielle. Et \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, il y a plein de petites taxes, des taxes locales, des taxes pour la formation, etc. Moi, franchement, sur le compte de l’entreprise, parfois, je vois les imp\u00f4ts, un petit pr\u00e9l\u00e8vement de 500 \u20ac par l\u00e0, un autre pr\u00e9l\u00e8vement de 300 \u20ac. Je sais pas vraiment pourquoi c’est, mais j’ai l’impression, parfois, que le compte bancaire de l’entreprise, c’est open bar pour les imp\u00f4ts fran\u00e7ais. Ils prennent un peu d’argent quand ils en ont besoin.<\/p>\n\n\n\n

[00:24:19]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et en plus, je parie que tu n’as pas une armada, un grand groupe de comptables qui t’aident \u00e0 b\u00e9n\u00e9ficier de toutes les aides et les exon\u00e9rations possibles, parce que les entreprises, en g\u00e9n\u00e9ral, encore une fois, en mettant toutes les entreprises dans le m\u00eame sac, ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 en 2023 de 211 milliards d’euros d’aides. C’est des aides vraiment tr\u00e8s diverses. Vous avez peut-\u00eatre vu dans les news cette histoire de commissions au S\u00e9nat. Il y a des s\u00e9nateurs de droite et de gauche ensemble qui ont fait une commission pour \u00e9tudier quelles \u00e9taient les aides qui \u00e9taient donn\u00e9es aux entreprises en France. Ils se sont rendus compte qu’il y en a \u00e9norm\u00e9ment et que celles-ci ne sont pas vraiment r\u00e9pertori\u00e9es correctement, qu’on ne demande pas de contrepartie aux entreprises. Donc, ils ont soulign\u00e9 le fait qu’il y a un probl\u00e8me. Ce qui est particuli\u00e8rement int\u00e9ressant, l\u00e0, qui me fait rire, mais en vrai, ce n’est pas dr\u00f4le, c’est que ceux qui touchent le plus ces aides, c’est justement les grosses entreprises qui, en plus, n’h\u00e9sitent pas \u00e0 quand m\u00eame licencier, \u00e0 quand m\u00eame maltraiter leurs salari\u00e9s dans certains cas, alors que les petites entreprises qui peuvent b\u00e9n\u00e9ficier aussi d’aides, parfois, elles ne savent m\u00eame pas comment les demander et donc, finalement, elles se retrouvent \u00e0 \u00eatre moins avantag\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

[00:25:52]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, clairement, nous, on touche z\u00e9ro euro d’aides chez InnerFrench. Peut-\u00eatre qu’on aurait le droit \u00e0 quelque chose, mais on sait beaucoup de de paperasse, beaucoup d’administratif et je n’ai ni le temps ni les ressources pour me mettre sur ce sujet. Nous, on paie des imp\u00f4ts chez InnerFrench, mais pour le moment, on n’a pas de contrepartie. On ne touche pas d’aide. On a parl\u00e9 des imp\u00f4ts sur les particuliers, sur les individus, les imp\u00f4ts sur les soci\u00e9t\u00e9s. Et maintenant, on va s’int\u00e9resser plus sp\u00e9cifiquement aux imp\u00f4ts que paient les hauts patrimoines, donc les fameux ultra-riches. Comme on vous l’a dit, les ultra-riches ne se r\u00e9mun\u00e8rent pas \u00e0 travers des salaires, mais plut\u00f4t \u00e0 travers des revenus du capital, principalement des dividendes. Vous savez, quand on poss\u00e8de des actions, des parts d’une entreprise, chaque ann\u00e9e ou chaque trimestre, l’entreprise peut nous verser des dividendes, peut nous r\u00e9mun\u00e9rer, parce qu’on est propri\u00e9taire de cette entreprise. Donc, avant, l’imp\u00f4t sur les dividendes \u00e9tait progressif, un peu comme l’imp\u00f4t sur les revenus, mais Macron a d\u00e9cid\u00e9 de cr\u00e9er une flat tax, autrement dit un taux fixe de 30 %. Donc, quand on se verse des dividendes, on paie 30 %, peu importe le montant qu’on se verse. Donc, par exemple, si InnerFrench commence \u00e0 vendre des milliers de cours et qu’on a plein d’argent et que je veux me verser un million d’euros de dividendes, je ne paierai que 30% sur ces 1 million. On a le droit de r\u00eaver.<\/p>\n\n\n\n

[00:27:29]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

L\u00e0, je te demanderais une augmentation.<\/p>\n\n\n\n

[00:27:31]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, effectivement, je commence par donner une augmentation \u00e0 Ania et Ingrid. De toute fa\u00e7on, les dividendes, c’est toujours sur les profits, c’est sur ce qu’il reste apr\u00e8s avoir pay\u00e9 les salari\u00e9s tous les coups de l’entreprise. Bref, je paierais 300 000 \u20ac de flat tax sur ces 1 million et apr\u00e8s, je ne paierai pas d’imp\u00f4t sur le revenu en plus. Donc je serais acquitt\u00e9, je pourrais d\u00e9penser ces 700 000 \u20ac qui me restent pour m’acheter une maison \u00e0 Marseille. \u00c7a fait r\u00eaver. \u00c7a fait r\u00eaver.<\/p>\n\n\n\n

[00:28:06]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Donc en gros, une entreprise qui gagne beaucoup d’argent peut verser des dividendes \u00e0 ses patrons, mais aussi \u00e0 ses actionnaires, parce que certaines entreprises, non seulement ont comme actionnaire le chef d’entreprise, mais aussi plein d’autres personnes qui ont juste mis de l’argent dedans. Et donc, plus le revenu est important, plus en proportion… Ce n’est pas comme les imp\u00f4ts sur le revenu. Finalement, \u00e7a ne repr\u00e9sente pas grand-chose. Et quand on a d\u00e9j\u00e0 beaucoup d’argent, on s’en fiche, par exemple, comme tu disais, de ne pas cotiser, de ne pas avoir le droit au ch\u00f4mage, parce que ces personnes-l\u00e0 ont des tas de m\u00e9canismes priv\u00e9s pour pouvoir se prot\u00e9ger. Ce n’est pas des personnes qui vont se retrouver au ch\u00f4mage ou qui vont avoir des probl\u00e8mes pendant la retraite. Donc, C’est plut\u00f4t avantageux pour les grands patrons de pouvoir se payer en dividendes avec seulement 30% de taxes.<\/p>\n\n\n\n

[00:29:07]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, il y a quelque chose qui est encore mieux, c’est de cr\u00e9er ce qu’on appelle une holding. L\u00e0, c’est un peu technique, on ne va pas en parler trop longtemps, mais une holding, c’est une entreprise qui poss\u00e8de d’autres entreprises. Donc en fait, souvent, ce que les chefs d’entreprises font quand leurs entreprises commencent \u00e0 g\u00e9n\u00e9rer beaucoup de profit, c’est qu’ils cr\u00e9ent une holding et cette holding est propri\u00e9taire de leur entreprise. Et ensuite, les chefs d’entreprises paient des dividendes \u00e0 cette holding. Donc les dividendes qui vont dans la holding ne sont pas tax\u00e9s. Ils sont tax\u00e9s seulement, je crois, \u00e0 1%. Donc ensuite, tout l’argent, tous les profits sont dans cette holding. Ils n’ont quasiment pas \u00e9t\u00e9 tax\u00e9s. Et avec cette holding, ils peuvent investir dans d’autres choses, dans de l’immobilier, acheter d’autres entreprises, etc. Donc \u00e7a, c’est un m\u00e9canisme d’optimisation fiscale qui est tr\u00e8s connu en France, qui est tout \u00e0 fait l\u00e9gal et qui permet aux chefs d’entreprises qui ont une entreprise qui marche tr\u00e8s bien de ne quasiment pas payer d’imp\u00f4t sur les profits qu’ils r\u00e9alisent.<\/p>\n\n\n\n

[00:30:16]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et en plus, ces personnes peuvent utiliser leurs entreprises pour payer des choses pour leur usage personnel. Ils peuvent aussi faire des d\u00e9penses en faisant des pr\u00eats bancaires, en mettant leur entreprise en gage. Donc, finalement, il y a beaucoup de m\u00e9canismes qui font que les personnes les plus riches, \u00e0 travers leur entreprise, ne payent, ne d\u00e9pensent pas beaucoup personnellement. Et en plus, \u00e0 la fin, Le calcul a \u00e9t\u00e9 fait, les milliardaires payent moins de 1% d’imp\u00f4t sur leur patrimoine.<\/p>\n\n\n\n

[00:30:51]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Oui, pour donner des exemples un peu concrets. Typiquement, quand on va au restaurant, c’est l’entreprise qui paye. On peut, si l’entreprise marche tr\u00e8s, tr\u00e8s bien, s’acheter un yacht. C’est officiellement l’entreprise qui est propri\u00e9taire du yacht, mais forc\u00e9ment, le chef d’entreprise peut l’utiliser quand il le veut. Le reste du temps, il loue ce yacht. Comme \u00e7a, \u00e7a justifie que ce n’est pas seulement \u00e0 usage personnel. Et voil\u00e0, c’est pour \u00e7a qu’en fait, la fronti\u00e8re entre le patrimoine professionnel et le patrimoine personnel n’est pas toujours tr\u00e8s claire. Elle est assez floue. Et c’est \u00e7a qui permet aux ultra-riches de payer tr\u00e8s peu d’imp\u00f4ts, compar\u00e9 aux personnes normales, aux personnes lambda, qui, elles, n’ont pas de holding et qui payent directement les imp\u00f4ts sur leur salaire.<\/p>\n\n\n\n

[00:31:45]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors on vous a parl\u00e9 en introduction de la taxe Zucman. On va voir tr\u00e8s rapidement ce que c’est comme \u00e7a, quand vous en entendrez parler dans les m\u00e9dias, vous aurez quand m\u00eame une r\u00e9f\u00e9rence. D\u00e9j\u00e0, qui est Zucman ? Zucman, c’est Gabriel Zucman, un \u00e9conomiste<\/p>\n\n\n\n

[00:32:07]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Ce n’est pas un super h\u00e9ros.<\/p>\n\n\n\n

[00:32:09]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Certains le pensent, mais c’est un \u00e9conomiste. Il est fran\u00e7ais, il a fait son post-doctorat \u00e0 Berkeley en Californie et aujourd\u2019hui il enseigne \u00e0 l\u2019\u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure en France. Ses travaux de recherches portent particuli\u00e8rement sur les in\u00e9galit\u00e9s. Et pour faire face aux in\u00e9galit\u00e9s, lui, il propose un imp\u00f4t plancher de 2% pour les personnes qui poss\u00e8dent plus de 100 millions d\u2019euros de patrimoine. Et cet imp\u00f4t plancher serait calcul\u00e9 non pas sur les revenus mais sur l\u2019ensemble du patrimoine dont on vient de parler, en comptant les actions dans les entreprises, leurs \u0153uvres d’art, etc. Alors attention, j\u2019ai bien dit un \u201cimp\u00f4t plancher\u201d. Donc le plancher, c\u2019est le sol dans une maison, dans un b\u00e2timent et donc \u00e7a veut dire un imp\u00f4t minimum, un imp\u00f4t en dessous duquel on ne peut pas aller. Ca veut dire que les centi-millionnaires qui paient d\u00e9j\u00e0 2% de leur patrimoine en imp\u00f4ts sur le revenu, ils ne seraient pas concern\u00e9s ; alors qu\u2019au contraire, les centi-millionnaires qui ne se versent pratiquement aucun revenu et qui donc ne paient pratiquement aucun imp\u00f4t, eux, ils devraient payer la diff\u00e9rence. Voil\u00e0, donc par exemple si Bernard Arnault paie seulement 1% de son patrimoine en diverses taxes, il devra payer 1% de plus.<\/p>\n\n\n\n

[00:33:57v]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et cet \u00e9conomiste, Gabriel Zuckmann, a estim\u00e9, a calcul\u00e9 que cette taxe rapporterait entre entre 15 et 20 milliards d’euros. D’autres \u00e9conomistes ne sont pas d’accord. Ils pensent que \u00e7a rapporterait moins. Tout simplement parce qu’encore une fois, c’est difficile d’\u00e9valuer le patrimoine professionnel. C’est m\u00e9caniquement, techniquement assez compliqu\u00e9. Et en fait, pourquoi Gabriel Zucman a propos\u00e9 cette taxe ? Eh bien, parce que d’apr\u00e8s lui et d’apr\u00e8s de nombreuses sources, de nombreuses institutions qui ont fait des \u00e9tudes sur le sujet, les milliardaires paient moins de 0,5% d’imp\u00f4t sur leur patrimoine r\u00e9el. Donc en fait, c’est l’exemple classique de dire que le chef d’entreprise, proportionnellement, paie moins d’imp\u00f4t que sa secr\u00e9taire. Et \u00e7a, c’est pas consid\u00e9r\u00e9 comme quelque chose d’\u00e9quitable. On a l’impression que la justice fiscale, ici, n’est pas respect\u00e9e. C’est pour \u00e7a que la taxe Zucman est massivement accept\u00e9e dans la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise. 80% des Fran\u00e7ais l’approuvent. C’est suffisamment rare pour le dire parce qu’on dit tout le temps: Les Fran\u00e7ais sont divis\u00e9s, les Fran\u00e7ais sont divis\u00e9s. L\u00e0, sur ce sujet, ils sont assez unanimes.<\/p>\n\n\n\n

[00:35:13]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Alors, au niveau des \u00e9conomistes, ce n’est pas tout \u00e0 fait unanime. Il y en a quand m\u00eame pas mal qui sont derri\u00e8re Gabriel Zucman. De fa\u00e7on \u00e9tonnante, il y a m\u00eame des \u00e9conomistes lib\u00e9raux qui pensent que c’est une bonne id\u00e9e, notamment un \u00e9conomiste qui a fait partie… qui a \u00e9t\u00e9 le directeur de programme de Macron en 2017. Donc, ce n’est pas que les \u00e9conomistes de gauche qui pensent que c’est important et que c’est possible, mais il y en a quand m\u00eame qui se posent des questions et qui disent que \u00e7a ne va pas \u00eatre possible \u00e0 mettre en place. Donc, quelles sont les critiques qui sont faites ?<\/p>\n\n\n\n

[00:35:56]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

La premi\u00e8re critique concerne la valorisation de ce patrimoine, notamment le patrimoine professionnel, comme je l’ai d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9. Comment on fait pour \u00e9valuer un yacht ou une entreprise non cot\u00e9e ? Certains… Non cot\u00e9e, \u00e7a veut dire une entreprise dont les actions ne sont pas vendues en Bourse. Par exemple, nous, si on d\u00e9cidait d’\u00e9valuer combien vaut InnerFrench, ce serait pas \u00e9vident. Et pourtant, on est une petite entreprise. \u00c0 \u00e7a, Gabriel Zucman r\u00e9pond que le Br\u00e9sil a d\u00e9j\u00e0 mis en place un imp\u00f4t similaire en 2024, sans catastrophe, \u00e7a s’est bien pass\u00e9, et que quotidiennement, les comptables dans les entreprises font ces valorisations d’actifs. Elles valorisent combien vaut, je ne sais pas, tel achat de machines, tous les investissements qui sont r\u00e9alis\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

[00:36:46]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

L’autre critique, c’est que les entreprises sont r\u00e9parties en actions et donc les actions, ce n’est pas du liquide, ce n’est pas de l’argent, concr\u00e8tement. Et certaines entreprises, qu’on appelle les “licornes”, sont des entreprises qui sont tr\u00e8s tr\u00e8s valoris\u00e9es, donc qui, sur le march\u00e9 de la Bourse, sont des grosses entreprises qui valent beaucoup. Mais concr\u00e8tement, comme elles sont encore assez jeunes, les patrons n’ont pas d’argent entre leurs mains qu’ils pourraient donner \u00e0 l’\u00c9tat sous forme d’imp\u00f4t. \u00c7a concerne pas beaucoup de personnes, mais par contre, c’est un v\u00e9ritable probl\u00e8me pour les quelques personnes qui sont concern\u00e9es, qui se retrouveraient \u00e0 devoir vendre compl\u00e8tement leur entreprise pour payer un imp\u00f4t. Donc, ce serait absurde. Mais Gabriel Zucman, lui, donne une r\u00e9ponse \u00e0 cette critique. C’est d’ailleurs quelque chose qui n’\u00e9tait pas pr\u00e9vu, il me semble, dans sa loi \u00e0 la base et qu’il a rajout\u00e9 apr\u00e8s en disant que ces entreprises pourraient directement verser des actions \u00e0 l’\u00c9tat. \u00c7a veut dire que chaque ann\u00e9e, l’\u00c9tat r\u00e9cup\u00e9rerait une petite partie des actions d’une entreprise montante et pourrait soit donner ces actions ou les vendre aux salari\u00e9s, soit les garder dans un fonds sp\u00e9cial, avec l’id\u00e9e, bien s\u00fbr, de ne pas les vendre \u00e0 des entreprises \u00e9trang\u00e8res. Et le gros exemple d’entreprise qui est concern\u00e9e, par exemple, c’est mistral, qui est une intelligence artificielle fran\u00e7aise qui est en train de monter, qui est tr\u00e8s bien valoris\u00e9e, mais pour l’instant, qui n’a encore rien rapport\u00e9 de tr\u00e8s concret \u00e0 ses cr\u00e9ateurs.<\/p>\n\n\n\n

[00:38:32]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Et enfin, il y a une derni\u00e8re critique, c’est qu’une telle taxe risquerait de faire fuir les riches, que les riches quitteraient la France, tout simplement, pour ne pas payer la taxe Zucman, parce qu’ils consid\u00e8rent qu’ils paient d\u00e9j\u00e0 trop d’imp\u00f4ts en France. Et \u00e7a, m\u00e9caniquement, \u00e7a ferait moins de recettes pour l’\u00c9tat, mais aussi moins d’entreprises, moins d’emplois. Donc \u00e7a serait un cercle vicieux qui aurait les effets oppos\u00e9s \u00e0 ce qu’on esp\u00e8re r\u00e9aliser r\u00e9alis\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 cette taxe. Mais quand on regarde concr\u00e8tement les chiffres, c’est quelque chose qui se passe assez rarement. On a d\u00e9j\u00e0 fait des \u00e9tudes quand on a cr\u00e9\u00e9 une autre taxe sur les grandes fortunes, l’ISF en France. Et en fait, on voit qu’il y a eu seulement 600 d\u00e9parts sur 350 000 personnes concern\u00e9es, 0,17%, tout simplement parce que ce n’est pas si simple de quitter un pays, surtout quand on a toutes nos activit\u00e9s professionnelles, nos relations, etc. Bon, parfois, on pr\u00e9f\u00e8re payer 2% d’imp\u00f4t en plus et ne pas forc\u00e9ment aller s’exiler juste pour faire quelques \u00e9conomies, surtout quand on a d\u00e9j\u00e0 plusieurs millions sur son compte en banque.<\/p>\n\n\n\n

[00:39:49]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

Et en plus, Gabriel Zucman, pour terminer, propose une exit tax, donc propose de continuer \u00e0 taxer les personnes qui se seraient exil\u00e9es fiscalement. Pendant quelques ann\u00e9es, ces personnes devraient continuer \u00e0 payer un imp\u00f4t en France en d\u00e9duisant bien s\u00fbr l’imp\u00f4t qu’ils payent d\u00e9j\u00e0 dans leur pays d’accueil. C’est ce que font les \u00c9tats-Unis, et les \u00c9tats-Unis, c’est pour toute la vie. Donc, c’est quelque chose qui n’existe pas en Europe, il me semble, et la France pourraient mettre en place ceux-l\u00e0, justement, pour compenser les \u00e9ventuels d\u00e9parts.<\/p>\n\n\n\n

[00:40:24]<\/a> – Hugo<\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0. En conclusion, c’est un d\u00e9bat intellectuel int\u00e9ressant, mais concr\u00e8tement, il y a peu de chances que cette loi soit adopt\u00e9e dans le contexte actuel, parce que comme on vous l’a dit, la France a beaucoup de mal \u00e0 voter un budget \u00e0 cause des forces politiques qui n’ont pas de majorit\u00e9 claire \u00e0 l’Assembl\u00e9e. Donc, si le budget n’est pas adopt\u00e9, on ne peut pas faire passer de nouvelles lois fiscales comme cette loi Zucman. Mais en tout cas, \u00e7a a permis de relancer le d\u00e9bat sur la taxation des ultra-riches. Et en fait, ce que Gabriel Zucman veut, c’est que la France soit un leader mondial dans ce domaine et qu’ensuite cette taxe soit adopt\u00e9e \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale pour \u00e9viter justement les exits fiscaux, etc. Donc voil\u00e0, c’est s\u00fbrement quelque chose dont on va reparler plus tard. On esp\u00e8re en tout cas que \u00e7a vous a permis de mieux comprendre ce d\u00e9bat. N’h\u00e9sitez pas \u00e0 nous dire ce que vous en pensez dans les commentaires et on se retrouve dans deux semaines.<\/p>\n\n\n\n

[00:41:25]<\/a> – Ingrid<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 dans deux semaines. Salut, salut.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

– Hugo La France taxe-t-ellle trop les riches ? – Hugo Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Salut Ingrid. – Ingrid Salut Hugo. Comment \u00e7a va ? – Hugo \u00c7a va, \u00e7a va. J’ai l’impression que \u00e7a fait longtemps qu’on n’a pas enregistr\u00e9 un petit \u00e9pisode ensemble. – Ingrid Oui, c’est vrai, on a fait…<\/p>\n","protected":false},"author":17473,"featured_media":297749,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":[191],"meta":{"_acf_changed":false,"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","footnotes":""},"categories":[168],"tags":[175,176,172],"class_list":["post-297576","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-france","tag-politique","tag-societe","format-duo-hugo-ingrid"],"acf":[],"taxonomy_info":{"category":[{"value":168,"label":"Podcast"}],"post_tag":[{"value":175,"label":"France"},{"value":176,"label":"Politique"},{"value":172,"label":"Soci\u00e9t\u00e9"}],"format":[{"value":191,"label":"Duo Hugo & Ingrid"}]},"featured_image_src_large":["https:\/\/innerfrench.com\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Taxer-les-riches-750x406.jpg",750,406,true],"author_info":{"display_name":"Hugo & Ingrid","author_link":"https:\/\/innerfrench.com\/author\/hugo_ingrid\/"},"comment_info":19,"category_info":[{"term_id":168,"name":"Podcast","slug":"podcast","term_group":0,"term_taxonomy_id":168,"taxonomy":"category","description":"","parent":0,"count":185,"filter":"raw","cat_ID":168,"category_count":185,"category_description":"","cat_name":"Podcast","category_nicename":"podcast","category_parent":0}],"tag_info":[{"term_id":175,"name":"France","slug":"france","term_group":0,"term_taxonomy_id":175,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":100,"filter":"raw"},{"term_id":176,"name":"Politique","slug":"politique","term_group":0,"term_taxonomy_id":176,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":20,"filter":"raw"},{"term_id":172,"name":"Soci\u00e9t\u00e9","slug":"societe","term_group":0,"term_taxonomy_id":172,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":94,"filter":"raw"}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/297576","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17473"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=297576"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/297576\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":297904,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/297576\/revisions\/297904"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media\/297749"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=297576"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=297576"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=297576"},{"taxonomy":"format","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/format?post=297576"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}