{"id":2999,"date":"2019-07-18T11:47:18","date_gmt":"2019-07-18T09:47:18","guid":{"rendered":"https:\/\/innerfrench.com\/?p=2999"},"modified":"2025-10-02T12:16:15","modified_gmt":"2025-10-02T10:16:15","slug":"70-islamophobie-en-france","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/innerfrench.com\/70-islamophobie-en-france\/","title":{"rendered":"#70 L’islamophobie en France"},"content":{"rendered":"\n

[00:00:12]<\/a> Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous, bienvenue ! Peut-\u00eatre que vous avez la chance d’\u00eatre en vacances. Donc si c’est le cas, j’esp\u00e8re que vous en profitez bien, que vous vous reposez, qu’il fait beau l\u00e0 o\u00f9 vous \u00eates. Moi, malheureusement, je ne suis pas encore en vacances mais, comme c’est bient\u00f4t mon anniversaire, je vais aller \u00e0 la plage ce weekend, dans le nord de la Pologne (un endroit qui s’appelle “la Triville” parce qu’il y a trois villes qui sont tr\u00e8s proches les unes des autres : Gda\u0144sk, Sopot et Gdynia). C’est la premi\u00e8re fois que je vais y aller. Je ne suis jamais all\u00e9 \u00e0 la plage encore en Pologne. Je vais pouvoir d\u00e9couvrir tout \u00e7a. Apparemment, il ne va pas faire tr\u00e8s chaud mais comme il y a beaucoup de choses \u00e0 visiter, je suis s\u00fbr que je vais pouvoir en profiter, d’une mani\u00e8re ou d’une autre.<\/p>\n\n\n\n

[00:00:58]<\/a> Et j’ai bien besoin de ce petit weekend de repos parce que je travaille beaucoup en ce moment. Comme vous le savez peut-\u00eatre, j’ai commenc\u00e9 \u00e0 travailler sur mon prochain programme, un programme qui doit vous aider \u00e0 mieux comprendre le fran\u00e7ais oral, en particulier en analysant diff\u00e9rentes interviews. J’ai commenc\u00e9 \u00e0 monter les premi\u00e8res le\u00e7ons et je suis tr\u00e8s content du r\u00e9sultat. \u00c7a me pla\u00eet vraiment, je pense que \u00e7a va \u00eatre tr\u00e8s utile. Donc j’ai h\u00e2te de pouvoir vous montrer tout \u00e7a. Normalement, au mois de septembre, le programme sera pr\u00eat et je pourrai le sortir. Je n’en suis pas encore s\u00fbr \u00e0 100%. Mais pour tenir cette date, il va falloir que je mette les bouch\u00e9es doubles. Alors \u00e7a, c’est une expression : “mettre les bouch\u00e9es doubles \u00bb. \u00c7a veut dire “travailler encore plus”, on pourrait dire “doubler ses efforts” – “mettre les bouch\u00e9es doubles”.<\/p>\n\n\n\n

[00:01:52]<\/a> Moi, je dois mettre les bouch\u00e9es doubles pour finir ce programme \u00e0 temps. Et \u00e7a, malheureusement, \u00e7a implique que je ne vais pas avoir le temps de publier d’\u00e9pisode cet \u00e9t\u00e9. Donc l\u00e0, c’est le dernier \u00e9pisode pour le moment. Ne vous inqui\u00e9tez pas, ce n’est pas le dernier dernier \u00e9pisode, mais je ne vais pas en publier de nouveau jusqu’au mois de septembre a priori. Je vais faire une petite pause pour pouvoir me consacrer \u00e0 la finalisation du programme. J’esp\u00e8re que vous ne m’en voudrez pas. Et si vous voulez continuer \u00e0 me suivre, vous pouvez toujours me trouver sur YouTube parce que je vais continuer \u00e0 publier une nouvelle vid\u00e9o chaque semaine. Vous savez que c’est ma bonne r\u00e9solution et j’ai tr\u00e8s envie de la tenir donc \u00e7a, je vais continuer \u00e0 le faire.<\/p>\n\n\n\n

[00:02:35]<\/a> Si vous m’avez envoy\u00e9 un email r\u00e9cemment, je vous ai peut-\u00eatre pas encore r\u00e9pondu et je voulais m’en excuser. Je suis d\u00e9sol\u00e9 mais j’en ai re\u00e7u \u00e9norm\u00e9ment ces derniers temps donc je n’ai pas encore eu le temps de r\u00e9pondre \u00e0 tout le monde. Je vais essayer de rattraper mon retard et de le faire. Mais si vous m’avez \u00e9crit et que vous n’avez pas encore re\u00e7u de r\u00e9ponse de ma part, l\u00e0 encore, ne vous inqui\u00e9tez pas, vous allez en recevoir une mais ce sera peut-\u00eatre dans quelques jours.<\/p>\n\n\n\n

[00:03:02]<\/a> En parlant de \u00e7a, il y a un auditeur qui m’a envoy\u00e9 un enregistrement il y a quelques semaines, un auditeur qui s’appelle Joaquin et on va \u00e9couter tout de suite son t\u00e9moignage.<\/p>\n\n\n\n

[00:03:13]<\/a> Salut Hugo et tous les autres,<\/em><\/p>\n\n\n\n

Je m’appelle Joaquin et j’habite au Canada. J’ai commenc\u00e9 \u00e0 apprendre le fran\u00e7ais \u00e0 l’\u00e9cole primaire. Et au lyc\u00e9e, j’ai \u00e9galement continu\u00e9 \u00e0 apprendre le fran\u00e7ais. Mais apr\u00e8s mes \u00e9tudes, nous nous \u00e9loign\u00e9s de plus en plus au cours des ann\u00e9es.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Maintenant, je suis revenu au fran\u00e7ais avec votre aide. Je suis tr\u00e8s content de le faire. Mais c’est assez difficile de trouver quelque chose comme ce podcast qui n’est pas trop difficile \u00e0 comprendre, comme d’autres ressources, mais qui n’est pas trop facile non plus. Sans parler du fait que c’est gratuit, en particulier pour un \u00e9tudiant qui a un budget serr\u00e9.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Enfin, la seule chose qui me manque, que je pense qu’il me manque sur mon chemin ou dans mon voyage en fran\u00e7ais, c’est de parler avec d’autres personnes, ce que je vais bient\u00f4t essayer sur le site Italki.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Mais je sais que sans votre aide, je ne serais pas \u00e0 ce niveau. Je voudrais encore te remercier pour tout, Hugo. Merci et au prochain podcast, au revoir !<\/em><\/p>\n\n\n\n

[00:04:44]<\/a> Merci pour ton message Joaquin ! \u00c7a me fait toujours tr\u00e8s plaisir quand j’entends que le podcast a motiv\u00e9 quelqu’un \u00e0 reprendre son apprentissage du fran\u00e7ais. C’est vraiment pour \u00e7a que je l’ai fait, pour vous aider \u00e0 am\u00e9liorer votre fran\u00e7ais en faisant des choses qui ne demandent pas trop d’efforts et qui sont plut\u00f4t motivantes.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:04]<\/a> Je trouve aussi que c’est tr\u00e8s cool que tu aies d\u00e9cid\u00e9 d’essayer Italki pour parler avec quelqu’un. C’est quelque chose que je vous recommande souvent. Si pour vous, parler, c’est important, eh bien il faut pratiquer ! Et une fa\u00e7on de pratiquer, c’est de trouver un partenaire de langue sur les diff\u00e9rents sites que j’ai l’habitude de vous recommander : Italki, Conversation exchange, etc etc. Joaquin, je trouve que tu te d\u00e9brouilles d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s bien. T’as d\u00e9j\u00e0 un bon niveau de fran\u00e7ais donc je ne me fais pas de souci pour toi. Je suis s\u00fbr qu’apr\u00e8s quelques heures de conversation, tu seras d\u00e9j\u00e0 beaucoup plus \u00e0 l’aise.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:43]<\/a> Aujourd’hui, on va parler d’un sujet qui me tient \u00e0 coeur. \u00c7a, c’est une expression : tenir \u00e0 c\u0153ur. \u00c7a veut dire que quelque chose est important pour vous. Quand quelque chose est important pour nous, on essaye de le garder pr\u00e8s de nous, pr\u00e8s de notre coeur.<\/p>\n\n\n\n

[00:05:58]<\/a> Moi, ce sujet qui me tient \u00e0 coeur, c’est l’islamophobie. On a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9, dans le podcast, de l’antis\u00e9mitisme, du racisme, de l’homophobie. Mais il faut savoir qu’en France, il y a une autre minorit\u00e9 qui est souvent victime de discrimination : les musulmans. Pour bien comprendre le probl\u00e8me, il faut commencer par d\u00e9finir ce qu’est l’islamophobie. L’islamophobie, c’est une hostilit\u00e9 envers l’islam et les musulmans.<\/p>\n\n\n\n

[00:06:26]<\/a> Quand j’ai commenc\u00e9 \u00e0 faire des recherches un peu plus approfondies pour vous parler de ce sujet, j’ai d\u00e9couvert qu’il y avait assez peu de r\u00e9sultats sur Google parmi les grands m\u00e9dias traditionnels, les m\u00e9dias que j’utilise habituellement pour faire mes recherches et pour trouver des informations en pr\u00e9parant les \u00e9pisodes. Alors \u00e7a, pour moi, c’\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 un signe. \u00c7a m’a mis la puce \u00e0 l’oreille. \u00c7a, c’est encore une expression : mettre la puce \u00e0 l’oreille. “Mettre la puce \u00e0 l’oreille”, \u00e7a signifie que quelque chose \u00e9veille des soup\u00e7ons, que vous commencez \u00e0 vous interroger sur quelque chose.<\/p>\n\n\n\n

[00:07:04]<\/a> Le fait qu’il y ait si peu de r\u00e9sultats parmi les grands m\u00e9dias traditionnels, en ce qui concerne l’islamophobie, \u00e7a m’a mis la puce \u00e0 l’oreille. Je me suis dit : “l\u00e0, il y a quelque chose de bizarre”. C’est \u00e9trange que ce th\u00e8me aussi important soit si peu trait\u00e9 dans les m\u00e9dias. Alors, on sait que l’islamophobie existe en France mais \u00e0 travers mes recherches, j’ai d\u00e9couvert des choses vraiment choquantes et je vais les partager aujourd’hui avec vous.<\/p>\n\n\n\n

[00:07:34]<\/a> L’islamophobie, c’est un sujet complexe qui touche \u00e0 diff\u00e9rentes questions sous-jacentes (autrement dit, diff\u00e9rentes questions qui sont li\u00e9es \u00e0 ce sujet principal) : l’immigration, la la\u00efcit\u00e9, la libert\u00e9 d’expression. C’est pour \u00e7a que c’est un sujet aussi passionnant. C’est parce qu’il nous permet d’analyser la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise, de faire une sorte de th\u00e9rapie, sous plein d’angles diff\u00e9rents. Et c’est cette complexit\u00e9 que je vais essayer de restituer dans cet \u00e9pisode. C’est difficile parce qu’on a seulement une trentaine de minutes. Mais voil\u00e0, je vais essayer de vous donner la vision la plus compl\u00e8te possible de ce probl\u00e8me pour que vous puissiez vous faire votre propre avis sur la question. Allez, sans plus attendre, on commence.<\/p>\n\n\n\n

[00:08:29]<\/a> Cette ann\u00e9e, \u00e0 la fin du mois de f\u00e9vrier, il y a une pol\u00e9mique qui a beaucoup fait parler d’elle sur les r\u00e9seaux sociaux et dans les m\u00e9dias. Une pol\u00e9mique qui concerne un magasin d’articles de sport qui s’appelle D\u00e9cathlon. Peut-\u00eatre que vous connaissez ces magasins, peut-\u00eatre que vous en avez dans votre pays. D\u00e9cathlon, c’est une marque fran\u00e7aise qui commercialise et produit des articles de sport. Et elle a notamment commenc\u00e9 \u00e0 produire un voile qui permet aux femmes musulmanes de courir tout en ayant la t\u00eate couverte.<\/p>\n\n\n\n

[00:09:06]<\/a> Au d\u00e9part, ce hijab pour le running \u00e9tait seulement disponible dans les magasins D\u00e9cathlon au Maroc. Mais certains internautes sont all\u00e9s sur le site de D\u00e9cathlon et ils ont vu ce produit. Ils l’ont partag\u00e9 sur les r\u00e9seaux sociaux et l\u00e0, tout de suite, de nombreux utilisateurs, ainsi que des politiciens fran\u00e7ais, se sont empar\u00e9s du sujet pour dire qu’il \u00e9tait inadmissible que D\u00e9cathlon produise ce genre d’articles. Selon ces internautes et ces politiciens fran\u00e7ais, le voile enferme les femmes musulmanes. Il est toujours v\u00e9cu comme une contrainte. Donc ils estiment que D\u00e9cathlon n’a pas \u00e0 soutenir le port du voile en proposant des produits pour faire du sport tout en \u00e9tant voil\u00e9. Face au nombre de r\u00e9actions n\u00e9gatives et de commentaires qu’elle a re\u00e7us, l’entreprise D\u00e9cathlon a d\u00e9cid\u00e9 de ne pas commercialiser ce produit en France.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:05]<\/a> Il y a trois ans, on a eu un cas similaire avec l’affaire du burkini. Le burkini, c’est ce maillot de bain qui permet aux femmes musulmanes d’aller \u00e0 la plage et de se baigner tout en respectant les principes de leur culte. Or, en ao\u00fbt 2016, certains maires fran\u00e7ais ont d\u00e9cid\u00e9 d’interdire totalement le burkini de leurs plages. Pour justifier leur d\u00e9cision, ils ont invoqu\u00e9 deux arguments.<\/p>\n\n\n\n

[00:10:31]<\/a> Le premier, c’\u00e9tait de dire que le burkini repr\u00e9sentait une menace pour l’ordre public. Il faut se rappeler qu’en 2015, la France a connu deux vagues d’attentats terroristes revendiqu\u00e9s par des organisations islamistes. Ce qui fait que ces maires ont d\u00e9clar\u00e9 que les Fran\u00e7ais vivaient d\u00e9j\u00e0 dans un climat de peur et que, d’avoir des symboles aussi visibles que le burkini \u00e0 la plage, c’\u00e9tait quelque chose qui pouvait cr\u00e9er des d\u00e9sordres. \u00c7a, c’\u00e9tait un argument un peu flou et pas vraiment recevable…<\/p>\n\n\n\n

[00:11:07]<\/a> Et le deuxi\u00e8me qu’ils ont invoqu\u00e9, c’\u00e9tait de dire que le burkini ne respectait pas le principe de la\u00efcit\u00e9. Et \u00e7a, justement, \u00e7a fait partie des attaques r\u00e9currentes envers la communaut\u00e9 musulmane. Tout comme celle qui consiste \u00e0 dire que la religion musulmane ne respecte pas la libert\u00e9 des femmes, qu’elle veut imposer la consommation de viande halal, qu’il y a de plus en plus de mosqu\u00e9es construites en France, et que globalement, le mode de vie musulman est une attaque \u00e0 l’art de vivre \u00e0 la fran\u00e7aise. L’art de vivre \u00e0 la fran\u00e7aise qui consiste notamment \u00e0 manger du saucisson et boire du vin. Si vous ne mangez pas de saucisson (parce que le saucisson est fait \u00e0 base de porc) et que vous ne buvez pas d’alcool, alors vous ne pouvez pas \u00eatre un bon fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:02]<\/a> Mais au final, \u00e0 travers ce genre de pol\u00e9miques, on voit une forme d’hypocrisie de la part de ces politiciens fran\u00e7ais. Ils disent qu’ils veulent lib\u00e9rer les femmes musulmanes, que les musulmanes ne doivent pas \u00eatre oblig\u00e9es de porter le voile. Or, en r\u00e9alit\u00e9, quand on fait des sondages et des \u00e9tudes sur le terrain, les musulmanes qui portent le voile par contrainte, parce qu’elles sont oblig\u00e9es, elles repr\u00e9sentent seulement une minorit\u00e9. La grande majorit\u00e9 des musulmanes portent le voile par choix. Et en les for\u00e7ant \u00e0 ne pas porter le voile ou \u00e0 ne pas porter de burkini \u00e0 la plage, eh bien ces politiciens veulent leur imposer un certain code vestimentaire. Donc on peut se demander o\u00f9 se trouve la libert\u00e9 des musulmanes dans tout \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

[00:12:52]<\/a> Ce qu’on voit aussi, c’est que le principe de la\u00efcit\u00e9 est invoqu\u00e9 pour pouvoir discriminer cette communaut\u00e9 musulmane. Au d\u00e9part, quand la la\u00efcit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e en France avec la loi de 1905 de s\u00e9paration de l’\u00c9glise et de l’\u00c9tat, la la\u00efcit\u00e9 \u00e9tait une libert\u00e9. C’\u00e9tait la libert\u00e9 de pouvoir choisir et suivre le culte qu’on voulait. Or, de plus en plus, la la\u00efcit\u00e9 est en train de devenir une forme d’interdiction.<\/p>\n\n\n\n

[00:13:24]<\/a> Par exemple, depuis 2004, il est interdit de porter des signes religieux dits “ostentatoires” \u00e0 l’\u00e9cole en France. Le probl\u00e8me, c’est que cette loi discrimine de facto<\/em> les musulmans. Parce que si vous \u00eates catholique, eh bien vous pouvez porter une petite croix et la cacher en dessous de votre t-shirt et aller \u00e0 l’\u00e9cole sans aucun probl\u00e8me. Or, si vous \u00eates musulmane et que vous voulez porter un voile, eh bien le voile est consid\u00e9r\u00e9 comme un symbole ostentatoire parce qu’il est visible. Ce qui fait que, dans la pratique, ces lois sur les signes religieux ostentatoires, elles concernent principalement les musulmans.<\/p>\n\n\n\n

[00:14:04]<\/a> Et puis, il y a des lois qui concernent directement la religion musulmane. Par exemple, depuis 2010, il est interdit en France de porter le niqab dans l’espace public. Le niqab, c’est ce qu’on appelle aussi le voile int\u00e9gral qui couvre l’ensemble du corps de la femme en laissant seulement visible ses yeux. On consid\u00e8re que le niqab peut perturber, l\u00e0 encore, l’ordre public. Parce que, d’apr\u00e8s la d\u00e9finition de la loi, pour avoir une interaction avec quelqu’un, il faut qu’on puisse voir son visage. Bon \u00e7a, c’est quelque chose d’assez arbitraire. Par exemple, \u00e7a ne choque personne en France de voir des bonnes s\u0153urs qui portent un voile. Certes, ce voile ne couvre pas leur visage, mais globalement, \u00e7a couvre une grande partie de leur corps. Simplement, les bonnes soeurs ont toujours fait partie du paysage en France donc \u00e7a ne choque personne de les voir habill\u00e9es comme \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n

[00:15:06]<\/a> Le probl\u00e8me, c’est que ces interdictions, elles commencent \u00e0 s’\u00e9tendre \u00e0 de plus en plus de domaines. Au d\u00e9but, elles concernaient seulement le service public, l’administration. Quand vous travaillez pour l’administration en France, vous ne pouvez pas porter de signes religieux ostentatoires parce que l’\u00c9tat est la\u00efc. L’\u00c9tat et la religion sont s\u00e9par\u00e9s. Donc si vous \u00eates employ\u00e9 par l’\u00c9tat, vous ne pouvez pas porter de kippa, vous ne pouvez pas porter de voile ou vous ne pouvez pas porter de croix catholique visible.<\/p>\n\n\n\n

[00:15:39]<\/a> Mais progressivement, ces lois s’\u00e9tendent \u00e0 l’ensemble de l’espace public. Par exemple, il y a en ce moment un projet de loi qui est d\u00e9battu pour interdire aux m\u00e8res d’enfants qui portent un voile de participer aux sorties scolaires. Vous savez quand \u00e0 l’\u00e9cole, il y a des petites sorties qui sont organis\u00e9es, souvent certains parents d’\u00e9l\u00e8ves sont b\u00e9n\u00e9voles pour accompagner les enfants, pour aider le professeur \u00e0 tout organiser. Eh bien, cette loi veut interdire que les m\u00e8res d’enfants qui portent un voile, les m\u00e8res d’enfants musulmanes, puissent participer \u00e0 ce genre de sorties scolaires parce qu’on consid\u00e8re que ces parents qui participent \u00e0 ces sorties scolaires, ils font partie momentan\u00e9ment du personnel de l’\u00e9cole. Et donc ils ne doivent pas porter de signes religieux ostentatoires. Mais de facto<\/em>, encore une fois, c’est une loi qui va discriminer principalement les m\u00e8res musulmanes.<\/p>\n\n\n\n

[00:16:43]<\/a> Cette question du rapport des musulmans \u00e0 la la\u00efcit\u00e9, elle nous interroge plus largement sur leur place dans la soci\u00e9t\u00e9. Quelle place peuvent avoir les musulmans en France ?<\/p>\n\n\n\n

[00:16:54]<\/a> Je vous ai dit qu’en 1905, la France a adopt\u00e9 la loi pour la la\u00efcit\u00e9. Et il faut savoir que pendant des dizaines d’ann\u00e9es, cette loi a principalement pos\u00e9 probl\u00e8me aux institutions catholiques. Il y a eu pendant tr\u00e8s longtemps des combats entre l’\u00c9tat et l’\u00c9glise parce que l’\u00c9glise ne voulait pas perdre son autorit\u00e9 historique. Et qu’au contraire, c’\u00e9tait la volont\u00e9 de l’Etat de s\u2019affranchir du religieux et de s’affranchir de l’autorit\u00e9 de l’\u00c9glise catholique. \u00c7a, \u00e7a a dur\u00e9 pendant longtemps et aujourd’hui, on a un peu tendance \u00e0 l’oublier parce que, maintenant, ce combat a \u00e9t\u00e9 repris par l’islam.<\/p>\n\n\n\n

[00:17:37]<\/a> La pr\u00e9sence de l’islam en France est beaucoup plus r\u00e9cente, \u00e9videmment, que la pr\u00e9sence de la religion catholique. L’arriv\u00e9e des premiers immigr\u00e9s musulmans, elle remonte au d\u00e9but du XX\u00e8me si\u00e8cle. C’\u00e9taient des immigr\u00e9s qu’on faisait venir des colonies fran\u00e7aises parce que vous savez que la France avait colonis\u00e9 le Maghreb (l’Alg\u00e9rie, le Maroc, la Tunisie) et on utilisait une partie de ces habitants comme main d’\u0153uvre. Il y en a notamment qui ont particip\u00e9 \u00e0 la construction du m\u00e9tro parisien, au d\u00e9but du XX\u00e8me si\u00e8cle. Ensuite, on les a utilis\u00e9s comme chair \u00e0 canon. \u00c7a, c’est une expression : la chair \u00e0 cannon. C’est litt\u00e9ralement quand vous utilisez des personnes pour aller se faire tuer pendant la guerre. La France a eu beaucoup recours aux habitants des pays du Maghreb pour participer \u00e0 la Premi\u00e8re Guerre mondiale.<\/p>\n\n\n\n

[00:18:36]<\/a> Mais c’est surtout dans les ann\u00e9es 50 et 60 que les principales vagues d’immigration d’origine maghr\u00e9bine sont arriv\u00e9es en France. Parce qu’\u00e0 ce moment-l\u00e0, le pays avait besoin de main d’\u0153uvre pour se reconstruire et se moderniser, notamment dans l’industrie automobile. Et comme la religion dominante dans les pays du Maghreb, c’est l’islam, logiquement il y a eu de plus en plus de musulmans en France.<\/p>\n\n\n\n

[00:19:01]<\/a> Au d\u00e9part, l’islam n’\u00e9tait pas vraiment une source d’inqui\u00e9tude. Les responsables politiques n’y faisaient pas attention. Ils consid\u00e9raient que ces musulmans s’\u00e9taient socialis\u00e9s dans leur pays d’origine, donc c’\u00e9tait normal qu’ils aient une religion diff\u00e9rente et des valeurs, des coutumes diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n

[00:19:21]<\/a> Mais ensuite, quand la deuxi\u00e8me g\u00e9n\u00e9ration est arriv\u00e9e (autrement dit, les enfants d’immigr\u00e9s qui sont n\u00e9s en France), l’attitude a chang\u00e9. On s’est dit que si ces enfants voulaient \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme pleinement fran\u00e7ais, ils devaient adopter les valeurs fran\u00e7aises. Autrement dit, ils devaient s’assimiler totalement. L\u00e0, je vous renvoie \u00e0 l’\u00e9pisode que j’ai fait sur ce sujet, sur le sujet de l’immigration en France (\u00e9pisode num\u00e9ro 38) dans lequel je parle un peu des diff\u00e9rents mod\u00e8les d’int\u00e9gration. En France, le mod\u00e8le d’int\u00e9gration, c’est l’assimilation. Donc la R\u00e9publique fran\u00e7aise garantit l’\u00e9galit\u00e9 \u00e0 ses citoyens \u00e0 condition que ces enfants d’immigr\u00e9s s’int\u00e8grent. Et s’int\u00e9grer, \u00e7a veut dire s’assimiler, adopter totalement les valeurs fran\u00e7aises.<\/p>\n\n\n\n

[00:20:09]<\/a> Or, la religion, et en particulier la religion musulmane, \u00e7a ne fait pas partie de la culture fran\u00e7aise. C’est pour \u00e7a qu’on a progressivement interdit aux musulmanes de porter le voile \u00e0 l’\u00e9cole. L’\u00e9cole est une forme d’int\u00e9gration. Elle doit permettre \u00e0 tous d’obtenir une certaine \u00e9ducation et ensuite d’avoir acc\u00e8s \u00e0 un bon travail. Mais la condition, en retour, c’est de s’assimiler et donc de ne pas porter de signes religieux ostentatoires. \u00c7a, \u00e7a a donn\u00e9 lieu \u00e0 de tr\u00e8s nombreuses pol\u00e9miques jusqu’\u00e0 aboutir, comme je vous l’ai dit, en 2004, \u00e0 l’adoption de cette loi sur l’interdiction totale des signes religieux dits “ostentatoires” \u00e0 l’\u00e9cole.<\/p>\n\n\n\n

[00:20:53]<\/a> Mais le probl\u00e8me, c’est qu’avec ce type de lois, on enferme les musulmans dans leur identit\u00e9. On consid\u00e8re que si une personne est musulmane, elle ne peut rien \u00eatre d’autre. Elle est simplement musulmane. Et une personne musulmane n’a pas sa place \u00e0 l’\u00e9cole parce qu’on a peur qu’elle commence \u00e0 faire du pros\u00e9lytisme, \u00e0 essayer de convertir d’autres \u00e9l\u00e8ves (m\u00eame si \u00e9videmment, tout \u00e7a, toutes ces peurs, elles sont compl\u00e8tement irrationnelles).<\/p>\n\n\n\n

[00:21:20]<\/a> Et puis, progressivement, on a commenc\u00e9 \u00e0 faire des amalgames. Par exemple, \u00e0 se dire que tous les Arabes sont musulmans. Or, c’est bien \u00e9videmment faux. Il y a de nombreux Arabes en France et dans d’autres pays qui sont ath\u00e9es ou bien qui ont d’autres religions que l’islam.<\/p>\n\n\n\n

[00:21:38]<\/a> Aujourd’hui, il existe plusieurs \u00e9tudes qui montrent que ces discriminations sont bel et bien r\u00e9elles. Par exemple, en 2018, une \u00e9tude a montr\u00e9 qu’un candidat musulman doit envoyer 1,6 fois plus de candidatures \u00e0 une offre de travail qu’un chr\u00e9tien pour \u00eatre embauch\u00e9. Ah oui, d’ailleurs, ici, une petite pr\u00e9cision de vocabulaire. En fran\u00e7ais, quand on parle d’une offre de travail, on ne dit pas “appliquer”, comme en anglais, on dit “postuler”. Envoyer sa candidature (son CV et sa lettre de motivation) \u00e0 une offre pour obtenir un poste, \u00e7a se dit “postuler”. \u00c7a ne se dit pas “appliquer”. Les candidats musulmans doivent envoyer 1,6 fois plus de candidatures que les chr\u00e9tiens pour \u00eatre embauch\u00e9s. \u00c7a, \u00e7a montre que, dans le milieu de l’entreprise, il existe une vraie forme de discrimination anti musulman.<\/p>\n\n\n\n

[00:22:33]<\/a> Mais le plus choquant dans tout \u00e7a, c’est le r\u00f4le qu’ont jou\u00e9 les \u00e9lites fran\u00e7aises dans la cr\u00e9ation de ce “probl\u00e8me musulman” (“probl\u00e8me musulman” entre guillemets”, ici, bien entendu). Il y a deux sociologues qui ont \u00e9crit un livre passionnant sur ce sujet : Abdelali Hajjat et Marwan Mohammed. Un livre qui s’intitule Islamophobie : comment les \u00e9lites fran\u00e7aises fabriquent le probl\u00e8me musulman<\/em>. Dans ce livre, ils montrent que les politiciens et les m\u00e9dias ont particip\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation de cette peur envers la communaut\u00e9 musulmane.<\/p>\n\n\n\n

[00:23:09]<\/a> \u00c7a, \u00e7a s’est manifest\u00e9, comme on l’a d\u00e9j\u00e0 vu, avec le vote de diff\u00e9rentes lois pour interdire les signes religieux et pour faire en sorte que cette communaut\u00e9 musulmane soit exclue progressivement de l’espace public. Bah oui, si vous \u00eates musulmane et que vous ne pouvez pas porter votre voile, vous ne pouvez pas \u00e0 la fois respecter les principes de votre culte et \u00eatre membre, par exemple, de l’administration ou accompagner votre enfant \u00e0 une sortie scolaire. Vous ne pouvez pas non plus aller \u00e0 la plage parce qu’on vous interdit de porter un burkini.<\/p>\n\n\n\n

[00:23:47]<\/a> Et les politiciens qui ont particip\u00e9 \u00e0 ce ph\u00e9nom\u00e8ne, ce ne sont pas seulement des politiciens de partis d’extr\u00eame droite. En fait, \u00e7a regroupe des membres de tous les partis politiques, des partis politiques de tous bords (“de tous bords”, \u00e7a veut dire \u00e0 la fois de gauche et de droite). Par exemple, celui qui a men\u00e9 ce combat contre le burkini en 2016, c’\u00e9tait le ministre Manuel Valls, un ministre socialiste. En fait, les partis politiques se sont rendu compte que depuis les attentats de 2001 aux \u00c9tats-Unis, il existe une certaine peur dans la soci\u00e9t\u00e9 vis-\u00e0-vis de l’islam. Donc les politiciens essayent de capitaliser sur cette peur et de l’alimenter pour pouvoir gagner des voix aux \u00e9lections.<\/p>\n\n\n\n

[00:24:37]<\/a> En fait, leurs discours sont stigmatisants : ils visent vraiment cette communaut\u00e9 musulmane en disant que les musulmans ne font aucun effort pour s’int\u00e9grer, qu’ils sont communautaristes, qu’ils ne veulent pas se m\u00e9langer aux autres Fran\u00e7ais. C’est tr\u00e8s pratique pour eux parce que \u00e7a leur permet d’avoir un bouc \u00e9missaire. On a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de cette expression. “Un bouc \u00e9missaire”, c’est quand vous prenez un groupe et que vous le d\u00e9signez comme responsable de tous les probl\u00e8mes. Pour une partie de la classe politique en France, le bouc \u00e9missaire, ce sont les musulmans.<\/p>\n\n\n[00:25:13] Et \u00e7a, ce n’est pas seulement le fait des politiciens mais aussi d’une certaine \u00e9lite culturelle et m\u00e9diatique. Par exemple, il y a quelques ann\u00e9es, l’auteur Michel Houellebecq a publi\u00e9 un livre qui s’appelle Soumission<\/em>. Peut-\u00eatre que vous en avez entendu parler. Et dans ce livre, il fait une esp\u00e8ce de projection futuriste dans laquelle la France, dans quelques ann\u00e9es, serait gouvern\u00e9e par un parti islamique. \u00c7a, \u00e7a alimente cette peur qu’ont certains Fran\u00e7ais de voir la communaut\u00e9 musulmane prendre le pouvoir en France et effacer l’identit\u00e9 fran\u00e7aise, ses racines catholiques, etc.<\/p>\n

[sonaar_ts time=\"00:25:52\"][00:25:52]<\/a>\n\n\n\n

Bref, depuis les attentats du 11 septembre 2001 et surtout ceux de 2015, il y a en France une banalisation de l’islamophobie. C’est normal pour certains journalistes d’attaquer la religion musulmane. Ils disent que \u00e7a fait partie de leur libert\u00e9 d\u2019expression. Et ce qu’ils ont tendance \u00e0 faire de plus en plus, c’est d’assimiler les musulmans aux terroristes. Ils consid\u00e8rent que tous les musulmans soutiennent des organisations terroristes comme l’\u00c9tat islamique. Du coup, maintenant, quand il y a une attaque terroriste, la communaut\u00e9 musulmane en France doit se justifier et presque s’excuser du comportement de certains individus d\u00e9viants, de ces terroristes qui commettent ces actes ignobles. C’est un peu comme si on demandait aux catholiques de s’excuser pour les actes p\u00e9dophiles commis par certains pr\u00eatres. Personne ne demande \u00e7a aux catholiques alors pourquoi on demande aux musulmans de s’excuser pour des attaques terroristes d’organisations islamiques radicales ? \u00c7a n’a aucun sens !<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

[00:26:58]<\/a> Mais le fait est qu’aujourd’hui, en France, certains journalistes n’ont aucun complexe \u00e0 attaquer l’islam. C’est notamment le cas d’un chroniqueur qui fait tr\u00e8s souvent pol\u00e9mique, qui s’appelle \u00c9ric Zemmour. \u00c9ric Zemmour a par exemple d\u00e9clar\u00e9 r\u00e9cemment que l’islamophobie n’existe pas. Selon lui, tout le monde a le droit de critiquer et de d\u00e9tester l’islam en vertu de la libert\u00e9 d’expression. Il utilise donc cette libert\u00e9 d’expression pour essayer de cacher son islamophobie. Mais le probl\u00e8me, ce n’est pas qu’\u00c9ric Zemmour s’attaque \u00e0 l’islam et qu’il la critique. Effectivement, c’est son droit. Le probl\u00e8me, c’est la nature de ses propos. Tr\u00e8s souvent, \u00c9ric Zemmour, dans ses articles et ses chroniques, appelle \u00e0 la haine. Il fait des amalgames, il cite des informations qui sont compl\u00e8tement erron\u00e9es. Tout \u00e7a pour cr\u00e9er, encore une fois, ce climat de peur et cette haine vis-\u00e0-vis de la communaut\u00e9 musulmane.<\/p>\n\n\n\n

[00:28:01]<\/a> D’un autre c\u00f4t\u00e9, on voit tr\u00e8s rarement des musulmans invit\u00e9s sur les plateaux t\u00e9l\u00e9vis\u00e9s, surtout quand on parle de sujets qui les concernent. Et \u00e7a, c’est vraiment paradoxal. C’est un peu comme ce qu’on voit parfois en Pologne quand il y a des \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9 qui concernent l\u2019avortement et qu’aucune femme n’est invit\u00e9e. C’est la m\u00eame chose en France. Souvent, il y a des \u00e9missions et des d\u00e9bats sur l’islam, mais aucun musulman n’est invit\u00e9 \u00e0 y participer. Ce qui fait que ceux qui dominent le d\u00e9bat, ce sont les islamophobes comme \u00c9ric Zemmour.<\/p>\n\n\n\n

[00:28:43]<\/a> En conclusion, on peut \u00e9largir un peu en disant que, depuis les ann\u00e9es 90 et surtout depuis les attaques du World Trade Center en 2001, l’islamophobie est devenue un probl\u00e8me mondial. Aujourd’hui, les discriminations, les insultes, les t\u00eates de porc qui sont pos\u00e9es devant les mosqu\u00e9es, sont devenues monnaie courante (autrement dit, on les retrouve partout, c’est quelque chose qui est devenu habituel). Et \u00e7a, \u00e7a a culmin\u00e9 plus r\u00e9cemment avec des fusillades, notamment les fusillades dans les deux mosqu\u00e9es \u00e0 Christchurch en Nouvelle-Z\u00e9lande au mois de mars et \u00e9galement, en 2017, au Qu\u00e9bec avec cette fusillade qui a fait six morts.<\/p>\n\n\n\n

[00:29:28]<\/a> Aujourd’hui, on ne peut plus fermer les yeux sur cette tendance, sur cette islamophobie rampante qui se d\u00e9veloppe dans les soci\u00e9t\u00e9s occidentales. \u00c0 mon avis, il est urgent de prendre la mesure du probl\u00e8me et d’adopter des r\u00e9solutions qui permettent d’inverser cette tendance qui, pour le moment, ne fait qu’empirer.<\/p>\n\n\n\n

[00:29:50]<\/a> Voil\u00e0, encore une fois, c’\u00e9tait un \u00e9pisode assez engag\u00e9. Si vous n’\u00eates pas d’accord avec moi, je vous encourage \u00e0 m’envoyer un mail pour partager votre point de vue. On pourra peut-\u00eatre commencer un petit d\u00e9bat. Mais avant de terminer, je vais laisser la parole \u00e0 une auditrice qui s’appelle Fien.<\/p>\n\n\n\n

[00:30:07]<\/a> Salut Hugo,<\/em><\/p>\n\n\n\n

Je m’appelle Fien et j’ai 28 ans. Je suis belge mais j’habite \u00e0 Gouda. Peut-\u00eatre que vous connaissez Gouda parce que c’est la ville du fromage aux Pays-Bas. Depuis quelques semaines, je suis en train de rafra\u00eechir mes comp\u00e9tences de fran\u00e7ais. Je pense que c’est facile d’entendre que je ne suis pas n\u00e9e en Wallonie, la partie de la Belgique francophone. Moi, je suis n\u00e9e \u00e0 Bruges. Et d’ailleurs, ma langue maternelle, c’est le n\u00e9erlandais. \u00c0 l’\u00e9cole, j’ai eu des le\u00e7ons de fran\u00e7ais de 10 \u00e0 18 ans. Mais malheureusement, j’ai beaucoup oubli\u00e9.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Avec ce message audio, je veux vous remercier de faire vos podcasts fabuleux. J’ai d\u00e9j\u00e0 \u00e9cout\u00e9 21 \u00e9pisodes et je les adore. Moi, je pense que les \u00e9pisodes dans lesquels vous parlez de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise sont les meilleurs.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Ensuite, je veux expliquer ce que je fais pour am\u00e9liorer mes comp\u00e9tences en fran\u00e7ais. Comme je l’ai dit, j’aime \u00e9couter vos podcasts. Je les \u00e9coute souvent dans le train, au travail, ou en faisant \u00e0 manger. Un autre podcast que j’aime s’appelle “Les aventures de Max et les l\u00e9gumes magiques”. Une cha\u00eene de grands magasins a fait ce podcast pour encourager les enfants \u00e0 manger des l\u00e9gumes. En fait, c’est un conte de f\u00e9es moderne. La version du podcast fran\u00e7ais est un peu trop difficile mais heureusement, il existe aussi une version en n\u00e9erlandais. J’utilise les deux versions comme exercice. En plus, j’ai lu Le tour du monde en 80 jours de Jules Verne et j’ai vu quelques films. La famille B\u00e9lier, un film sur une famille sourde, \u00e9tait mon favori. Sur votre recommandation, je regarde aussi Au service de la France. J’aime regarder des s\u00e9ries et des films fran\u00e7ais. Malgr\u00e9 les sous-titres, je ne comprends pas toutes les expressions mais je comprends assez pour appr\u00e9cier ce que je vois.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Les derni\u00e8res choses que j’ai faites sont de r\u00e9viser la conjugaison des verbes et d’\u00e9crire un message sur Facebook Messenger \u00e0 un gar\u00e7on fran\u00e7ais qui \u00e9tait mon meilleur ami en Erasmus. Mais malheureusement, on a perdu contact. En Erasmus, nous deux, on parlait toujours en anglais. C’\u00e9tait dr\u00f4le d’\u00e9crire en fran\u00e7ais maintenant. J’esp\u00e8re qu’il utilise encore son compte Facebook et qu’il me r\u00e9pondra. En attendant, j’esp\u00e8re avancer en fran\u00e7ais en pratiquant tous les jours. \u00c0 bient\u00f4t !<\/em><\/p>\n\n\n\n

[00:33:25]<\/a> Merci Fien pour ton t\u00e9moignage. Je te remercie pour toutes les recommandations que tu as partag\u00e9es. Je suis s\u00fbr que plein d’auditeurs vont trouver \u00e7a tr\u00e8s utile. Je n’avais pas entendu parler de cet autre podcast, Les aventures de Max et les l\u00e9gumes magiques, mais \u00e7a m’a l’air passionnant ! Je vais peut-\u00eatre essayer d’en \u00e9couter un \u00e9pisode. Concernant les films et les s\u00e9ries fran\u00e7ais, c’est normal de ne pas tout comprendre, m\u00eame avec les sous-titres. \u00c7a va tr\u00e8s vite, il y a beaucoup d’expressions, on n’a pas le temps de faire une pause \u00e0 chaque fois et de tout chercher. Donc je pense que tu as la bonne attitude : essayer de comprendre le sens g\u00e9n\u00e9ral et de prendre du plaisir en regardant. \u00c7a, \u00e0 mon avis, c’est largement suffisant. Et puis m\u00e9caniquement, petit \u00e0 petit, notre compr\u00e9hension s’am\u00e9liore.<\/p>\n\n\n\n

[00:34:11]<\/a> C’est tout pour aujourd’hui, on va s’arr\u00eater l\u00e0. Comme je vous l’ai dit, il n’y aura pas de nouvel \u00e9pisode cet \u00e9t\u00e9. Mais vous pouvez en profiter pour r\u00e9\u00e9couter d’anciens \u00e9pisodes, peut-\u00eatre essayer de trouver d’autres podcasts en fran\u00e7ais (ne vous inqui\u00e9tez pas, je ne serai pas jaloux !). Nous, on se retrouve au mois de septembre. Mais en attendant, n’oubliez pas de faire un peu de fran\u00e7ais tous les jours ! \u00c0 bient\u00f4t, ciao !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous, bienvenue ! Peut-\u00eatre que vous avez la chance d’\u00eatre en vacances. Donc si c’est le cas, j’esp\u00e8re que vous en profitez bien, que vous vous reposez, qu’il fait beau l\u00e0 o\u00f9 vous \u00eates. Moi, malheureusement, je ne suis pas encore en vacances mais, comme c’est bient\u00f4t mon anniversaire, je…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":289647,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":[189],"meta":{"_acf_changed":false,"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","footnotes":""},"categories":[168],"tags":[175,176,172],"class_list":["post-2999","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-france","tag-politique","tag-societe","format-solo-hugo"],"acf":[],"taxonomy_info":{"category":[{"value":168,"label":"Podcast"}],"post_tag":[{"value":175,"label":"France"},{"value":176,"label":"Politique"},{"value":172,"label":"Soci\u00e9t\u00e9"}],"format":[{"value":189,"label":"Solo Hugo"}]},"featured_image_src_large":["https:\/\/innerfrench.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/islamophobie-e1718020970293-750x406.jpg",750,406,true],"author_info":{"display_name":"Hugo","author_link":"https:\/\/innerfrench.com\/author\/innerfrench-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2-2\/"},"comment_info":31,"category_info":[{"term_id":168,"name":"Podcast","slug":"podcast","term_group":0,"term_taxonomy_id":168,"taxonomy":"category","description":"","parent":0,"count":185,"filter":"raw","cat_ID":168,"category_count":185,"category_description":"","cat_name":"Podcast","category_nicename":"podcast","category_parent":0}],"tag_info":[{"term_id":175,"name":"France","slug":"france","term_group":0,"term_taxonomy_id":175,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":100,"filter":"raw"},{"term_id":176,"name":"Politique","slug":"politique","term_group":0,"term_taxonomy_id":176,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":20,"filter":"raw"},{"term_id":172,"name":"Soci\u00e9t\u00e9","slug":"societe","term_group":0,"term_taxonomy_id":172,"taxonomy":"post_tag","description":"","parent":0,"count":94,"filter":"raw"}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2999","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2999"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2999\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":294450,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2999\/revisions\/294450"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media\/289647"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2999"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2999"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2999"},{"taxonomy":"format","embeddable":true,"href":"https:\/\/innerfrench.com\/wp-json\/wp\/v2\/format?post=2999"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}