{"id":4002,"date":"2020-06-11T11:52:31","date_gmt":"2020-06-11T09:52:31","guid":{"rendered":"https:\/\/innerfrench.com\/?p=4002"},"modified":"2025-09-30T13:35:42","modified_gmt":"2025-09-30T11:35:42","slug":"80-racisme","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/innerfrench.com\/80-racisme\/","title":{"rendered":"#80 Les Fran\u00e7ais sont-ils racistes ?"},"content":{"rendered":"\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067575c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:12', ts_id:'6927d0067575c', play_icon:'' }) ;\">[00:00:12]<\/a> Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous, bienvenue pour ce nouvel \u00e9pisode. C&#8217;est Hugo et je suis tr\u00e8s content de vous retrouver.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067576b\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:20', ts_id:'6927d0067576b', play_icon:'' }) ;\">[00:00:20]<\/a> Alors, pour \u00eatre honn\u00eate avec vous, c&#8217;est d\u00e9j\u00e0 la troisi\u00e8me fois que j&#8217;essaye d&#8217;enregistrer cet \u00e9pisode. \u00c0 chaque fois, je dois m&#8217;arr\u00eater, je bloque. Je ne suis pas content de ce que je suis en train de raconter parce que c&#8217;est un sujet assez sensible, assez difficile. Donc, il faut faire tr\u00e8s attention au choix de ses mots, notamment quand on est une personne blanche comme moi. Mais voil\u00e0, c&#8217;est un sujet important et j&#8217;ai vraiment envie de vous en parler. Donc l\u00e0, je m&#8217;engage \u00e0 finir cet \u00e9pisode et \u00e0 le publier.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675771\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:00:52', ts_id:'6927d00675771', play_icon:'' }) ;\">[00:00:52]<\/a> \u00c9videmment, le choix du sujet est en r\u00e9action aux \u00e9v\u00e8nements actuels aux \u00c9tats-Unis, \u00e0 la mort de George Floyd, ce citoyen am\u00e9ricain qui a \u00e9t\u00e9 asphyxi\u00e9 par un agent de police, apr\u00e8s ce qui devait \u00eatre une simple arrestation. Alors, dans cet \u00e9pisode, je ne vais pas parler de la situation aux \u00c9tats-Unis parce que je ne suis pas un sp\u00e9cialiste en la mati\u00e8re. La situation actuelle est le r\u00e9sultat de nombreux facteurs historiques, politiques et soci\u00e9taux qui sont complexes. Je n\u2019ai pas envie de vous raconter n&#8217;importe quoi. Il y a d\u00e9j\u00e0 plein de tr\u00e8s bons articles qui ont \u00e9t\u00e9 publi\u00e9s sur ce sujet. Mais ce qu&#8217;on peut dire, c&#8217;est que la mort de George Floyd, c&#8217;est le dernier d&#8217;une longue s\u00e9rie de cas de violence polici\u00e8re contre la communaut\u00e9 afro-am\u00e9ricaine. Et encore une fois, \u00e7a pose la question d&#8217;un racisme end\u00e9mique dans la police am\u00e9ricaine. Il faut savoir qu&#8217;aux \u00c9tats-Unis, un homme noir a 2,5 fois plus de chances de se faire tuer par la police qu&#8217;un homme blanc. \u00c7a, c&#8217;est un chiffre, une conclusion, d&#8217;un rapport publi\u00e9 par la National Academy of Sciences en 2018.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675777\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:02:12', ts_id:'6927d00675777', play_icon:'' }) ;\">[00:02:12]<\/a> Alors, en France, le m\u00e9lange de races, c&#8217;est un ph\u00e9nom\u00e8ne beaucoup plus r\u00e9cent. Ah oui, je vais utiliser le mot \u00ab race \u00bb ici, mais je le mets entre guillemets. Parce que ce concept, ce n&#8217;est pas un concept aussi \u00e9vident qu&#8217;on le croit a priori. En fait, sa validit\u00e9 scientifique est largement questionn\u00e9e aujourd&#8217;hui. D&#8217;ailleurs, on va reparler de \u00e7a un peu plus tard dans l&#8217;\u00e9pisode. Mais bon, comme c&#8217;est plus pratique, plus facile de comprendre avec ce mot, je vais continuer d&#8217;utiliser le mot \u00ab\u2009race\u2009\u00bb jusqu&#8217;\u00e0 ce qu&#8217;on en parle un peu plus en d\u00e9tail.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067577c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:02:50', ts_id:'6927d0067577c', play_icon:'' }) ;\">[00:02:50]<\/a> Alors, en France, jusqu&#8217;aux ann\u00e9es 60, l&#8217;immigration \u00e9tait principalement blanche et europ\u00e9enne. C&#8217;\u00e9tait une immigration qui venait d&#8217;Italie, de Pologne, d&#8217;Espagne, du Portugal. Et puis, c&#8217;est seulement \u00e0 partir des ann\u00e9es 60 qu&#8217;on a assist\u00e9 \u00e0 l&#8217;arriv\u00e9e d&#8217;immigr\u00e9s qui venaient de pays d&#8217;Afrique du Nord, mais aussi d&#8217;Afrique subsaharienne comme le S\u00e9n\u00e9gal, le Mali ou la Mauritanie. J&#8217;ai d\u00e9j\u00e0 consacr\u00e9 un \u00e9pisode \u00e0 ce sujet \u00e0 l&#8217;immigration en France. Si \u00e7a vous int\u00e9resse, je vous conseille de l&#8217;\u00e9couter. C&#8217;\u00e9tait l&#8217;\u00e9pisode 38. Encore une fois, on ne va pas reparler de \u00e7a en d\u00e9tail dans cet \u00e9pisode parce qu\u2019on a d\u00e9j\u00e0 beaucoup d&#8217;autres points \u00e0 aborder.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675780\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:03:37', ts_id:'6927d00675780', play_icon:'' }) ;\">[00:03:37]<\/a> Alors, en France, il n\u2019y a pas eu de s\u00e9gr\u00e9gation raciale, comme c&#8217;\u00e9tait le cas aux \u00c9tats-Unis ou en Afrique du Sud. Mais l&#8217;int\u00e9gration de ces communaut\u00e9s, elle a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile \u00e9galement. L&#8217;int\u00e9gration pour les immigr\u00e9s et leurs enfants reste d&#8217;ailleurs compliqu\u00e9e aujourd\u2019hui. Et depuis une vingtaine d&#8217;ann\u00e9es, les relations entre les gens issus de ces communaut\u00e9s, de ces minorit\u00e9s et la police sont, on pourrait dire, de plus en plus tendues. Notamment entre les jeunes qui vivent dans les banlieues (les banlieues, vous savez, ce sont ces quartiers en p\u00e9riph\u00e9rie des villes, avec des grands immeubles, avec beaucoup d&#8217;\u00e9tages o\u00f9 vivent les gens qui n&#8217;ont pas beaucoup d&#8217;argent, qui n&#8217;ont pas de bonne situation \u00e9conomique. Donc, les relations entre la police d&#8217;un c\u00f4t\u00e9, et les jeunes de banlieue sont de plus en plus tendues.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675786\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:04:38', ts_id:'6927d00675786', play_icon:'' }) ;\">[00:04:38]<\/a> Par exemple, en 2016, il y a un jeune qui s&#8217;appelait Adama Traor\u00e9 qui est mort apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9 par des policiers et, tout comme George Flood, il est mort asphyxi\u00e9. D&#8217;ailleurs, ils ont prononc\u00e9 les m\u00eames mots avant de mourir. Bon, Adama Traor\u00e9 les a prononc\u00e9s en fran\u00e7ais, \u00e9videmment. Lui aussi, il a dit aux policiers qui l&#8217;avaient arr\u00eat\u00e9 qu\u2019ils \u00e9taient en train de l&#8217;\u00e9touffer. Il leur a dit : \u00ab\u2009Je ne peux plus respirer\u2009\u00bb. Mais les policiers, ils n\u2019ont pas arr\u00eat\u00e9 et ensuite Adama Traor\u00e9 a d\u00fb \u00eatre transport\u00e9 \u00e0 l&#8217;h\u00f4pital. Il a \u00e9t\u00e9 hospitalis\u00e9 et il est d\u00e9c\u00e9d\u00e9 \u00e0 l&#8217;h\u00f4pital. Mais les r\u00e9sultats de l&#8217;autopsie ont annonc\u00e9 qu\u2019Adama Traor\u00e9 \u00e9tait mort d&#8217;une insuffisance respiratoire qui n&#8217;\u00e9tait pas li\u00e9e \u00e0 l&#8217;arrestation. En fait, l&#8217;autopsie a innocent\u00e9 les policiers. Elle a annonc\u00e9 que les policiers \u00e9taient innocents.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067578f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:05:43', ts_id:'6927d0067578f', play_icon:'' }) ;\">[00:05:43]<\/a> Mais ce qui est int\u00e9ressant, c&#8217;est que juste apr\u00e8s la mort de George Floyd, la famille d&#8217;Adama Traor\u00e9 a re\u00e7u les r\u00e9sultats d&#8217;une nouvelle expertise m\u00e9dicale. Une expertise m\u00e9dicale demand\u00e9e cette fois par la famille d&#8217;Adama, qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e par un m\u00e9decin ind\u00e9pendant. Et cette nouvelle expertise m\u00e9dicale, ce nouveau rapport a eu une conclusion contraire \u00e0 celle de l&#8217;autopsie officielle. En fait, dans cette nouvelle expertise m\u00e9dicale, le m\u00e9decin a conclu qu\u2019Adama Traor\u00e9 \u00e9tait bien mort \u00e0 cause de l&#8217;arrestation des trois policiers qui l&#8217;avaient asphyxi\u00e9, et non pas \u00e0 cause d&#8217;une insuffisance respiratoire chronique.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675795\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:06:31', ts_id:'6927d00675795', play_icon:'' }) ;\">[00:06:31]<\/a> Comme ces r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 publi\u00e9s juste apr\u00e8s la mort de George Floyd, \u00e9videmment, \u00e7a a fait \u00e9cho \u00e0 cette question du racisme qui n&#8217;est pas sp\u00e9cifique aux \u00c9tats-Unis, mais qu&#8217;on retrouve sous des formes tr\u00e8s similaires en France. Et 20 000 personnes se sont r\u00e9unies \u00e0 Paris, le 3 juin pour manifester. Pour manifester pour Adama Traor\u00e9 et \u00e9galement pour d\u00e9noncer de mani\u00e8re plus g\u00e9n\u00e9rale les violences polici\u00e8res contre la communaut\u00e9 afro-am\u00e9ricaine aux \u00c9tats-Unis et contre les minorit\u00e9s en France. Des deux c\u00f4t\u00e9s de l&#8217;Atlantique, les familles des victimes et les victimes ont ce sentiment d&#8217;injustice. Un sentiment d&#8217;injustice parce que les minorit\u00e9s vis\u00e9es par cette violence polici\u00e8re n&#8217;ont personne pour les d\u00e9fendre et les policiers qui sont incrimin\u00e9s finissent presque toujours par \u00eatre innocent\u00e9s. Il y a vraiment un fort sentiment d&#8217;injustice et d&#8217;incompr\u00e9hension face \u00e0 cette situation.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675799\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:07:38', ts_id:'6927d00675799', play_icon:'' }) ;\">[00:07:38]<\/a> Et cette impression d&#8217;avoir un racisme end\u00e9mique dans la police, elle a \u00e9t\u00e9 confirm\u00e9e un peu plus tard, le jeudi 4 juin, quand le m\u00e9dia ind\u00e9pendant StreetPress a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 une enqu\u00eate. Une enqu\u00eate pour laquelle un journaliste s&#8217;est infiltr\u00e9 dans un groupe Facebook priv\u00e9 de policiers, un groupe dans lequel il y avait environ 8000 membres. Et ce journaliste a montr\u00e9 que dans ce groupe priv\u00e9 de policiers, il y avait de tr\u00e8s nombreux commentaires racistes, sexistes, homophobes qui \u00e9taient partag\u00e9s et lik\u00e9s de mani\u00e8re totalement d\u00e9complex\u00e9e. Et \u00e7a, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une preuve suppl\u00e9mentaire de ce probl\u00e8me de racisme au sein de la police.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067579e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:08:30', ts_id:'6927d0067579e', play_icon:'' }) ;\">[00:08:30]<\/a> \u00c0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, vous avez peut-\u00eatre aussi entendu parler en France d&#8217;un parti politique qui s&#8217;appelle le Rassemblement national, dont la pr\u00e9sidente est Marine Le Pen. C&#8217;est un parti qui a chang\u00e9 de nom il y a quelques ann\u00e9es. Avant, il s&#8217;appelait le Front national. Le Rassemblement national, c&#8217;est un parti d&#8217;extr\u00eame droite qui est ouvertement x\u00e9nophobe, anti-immigration. Et vous avez peut-\u00eatre entendu qu&#8217;il r\u00e9alise des scores de plus en plus \u00e9lev\u00e9s aux \u00e9lections et que le rassemblement national se rapproche de plus en plus du pouvoir. Alors, c&#8217;est paradoxal parce que d&#8217;un c\u00f4t\u00e9, on a l&#8217;impression de vivre dans des soci\u00e9t\u00e9s qui sont de plus en plus tol\u00e9rantes. L&#8217;esclavage a \u00e9t\u00e9 aboli il y a longtemps. Il n&#8217;y a plus de s\u00e9gr\u00e9gation raciale non plus. Mais de l&#8217;autre, les in\u00e9galit\u00e9s sont toujours bien r\u00e9elles, les in\u00e9galit\u00e9s entre les diff\u00e9rentes communaut\u00e9s. Et les personnes issues de ces minorit\u00e9s ont souvent l&#8217;impression qu&#8217;une partie des Fran\u00e7ais sont de plus en plus hostiles \u00e0 leur pr\u00e9sence. Bref, tout \u00e7a, \u00e7a pose de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale la question du racisme.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757a2\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:09:48', ts_id:'6927d006757a2', play_icon:'' }) ;\">[00:09:48]<\/a> Et dans cet \u00e9pisode, on va essayer de voir si le racisme est en train de gagner du terrain en France. \u00ab\u2009Gagner du terrain\u2009\u00bb, c&#8217;est une expression pour dire progresser, gagner, on pourrait dire de l&#8217;influence. Le racisme est-il en train de gagner du terrain en France ? C&#8217;est la question de cet \u00e9pisode. Mais avant de s&#8217;attaquer \u00e0 ce sujet \u00f4 combien compliqu\u00e9, je vous propose d&#8217;\u00e9couter le t\u00e9moignage d&#8217;une auditrice du podcast, comme d&#8217;habitude, qui s&#8217;appelle Boryana.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757a7\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:10:22', ts_id:'6927d006757a7', play_icon:'' }) ;\">[00:10:22]<\/a> Salut Hugo,<\/p>\n\n\n\n<p>J&#8217;esp\u00e8re que tu vas bien et que, m\u00eame si tu devais travailler dur cet \u00e9t\u00e9, tu as pris quand m\u00eame un peu de temps pour te reposer. Je m&#8217;appelle Boryana, je suis d\u2019origine bulgare, mais j&#8217;habite en France en ce moment.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00c7a fait \u00e0 peu pr\u00e8s huit mois que je suis arriv\u00e9e ici, sans savoir dire grand-chose en Fran\u00e7ais, bien que j&#8217;avais d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 mon apprentissage quelques mois avant. En fait, j&#8217;avais pris la d\u00e9cision d&#8217;apprendre le fran\u00e7ais il y a tr\u00e8s longtemps puisque mon copain est fran\u00e7ais. Mais comme il parle anglais couramment et l&#8217;anglais, c\u2019est la langue avec laquelle on est le plus \u00e0 l&#8217;aise, je remettais \u00e0 plus tard pendant des ann\u00e9es. Jusqu&#8217;\u00e0 ce que j&#8217;ai d\u00e9cid\u00e9 de m&#8217;inscrire \u00e0 l&#8217;Alliance fran\u00e7aise \u00e0 Sofia, en octobre de l&#8217;ann\u00e9e derni\u00e8re. C&#8217;\u00e9tait un peu par hasard vu que je n&#8217;avais aucune id\u00e9e que j&#8217;allais d\u00e9m\u00e9nager dans un trois mois.<\/p>\n\n\n\n<p>Du coup, en janvier, quand je suis arriv\u00e9e ici, c&#8217;\u00e9tait assez stressant. J&#8217;arrivais \u00e0 peine \u00e0 construire des phrases simples. C&#8217;\u00e9tait hors de question d&#8217;avoir une conversation. Et pour empirer les choses, peu apr\u00e8s notre arriv\u00e9e, mon copain s&#8217;est bless\u00e9 en jouant au foot avec ses nouveaux coll\u00e8gues. Ce qui fait qu&#8217;il avait la jambe dans le pl\u00e2tre pendant les deux mois suivants. Et comme tu peux l&#8217;imaginer, \u00e7a m&#8217;a pouss\u00e9e \u00e0 apprendre rapidement afin d&#8217;\u00eatre capable de faire des choses simples, comme aller \u00e0 la pharmacie, \u00e0 la boulangerie, etc.<\/p>\n\n\n\n<p>Quelques mois plus tard, je commence \u00e0 prendre confiance en moi. Je r\u00e8gle toute seule des choses comme les examens m\u00e9dicaux, les rendez-vous \u00e0 la CPAM et tout ce qui me semblait impossible avant. En plus, je viens de passer une semaine de vacances avec ma belle-famille et quelques jours avec des amis de mon copain qui sont venus nous voir en parlant tout le temps fran\u00e7ais.<br>Bref, j&#8217;en profite pour te dire un grand merci parce que je te dois une grande partie de mes progr\u00e8s, \u00e0 tes podcasts et tes vid\u00e9os sur YouTube. Ils ont fait une grande diff\u00e9rence.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757ac\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:12:41', ts_id:'6927d006757ac', play_icon:'' }) ;\">[00:12:41]<\/a> Et avant de finir, je voudrais te poser une question. Maintenant que ton niveau de polonais est plus avanc\u00e9, est-ce qu\u2019avec ta copine, vous avez commenc\u00e9 \u00e0 utiliser le polonais au lieu de l&#8217;anglais dans la vie quotidienne ? Sinon, est-ce que vous pr\u00e9voyez un tel changement dans l&#8217;avenir ? De notre c\u00f4t\u00e9, on essaye de parler fran\u00e7ais \u00e0 la maison de plus en plus, mais ce n&#8217;est pas encore \u00e7a. Qu&#8217;est-ce que tu en penses ? Est-ce que c&#8217;est possible pour un couple de changer compl\u00e8tement la langue au bout d&#8217;un moment ? Ou est-ce qu&#8217;il y a certains aspects de nos personnalit\u00e9s qui ne se traduisent pas tout \u00e0 fait et \u00e7a ne serait pas pareil ?<\/p>\n\n\n\n<p>Voil\u00e0, c&#8217;est tout ce que j&#8217;avais \u00e0 dire. Merci de m&#8217;avoir \u00e9cout\u00e9e. Bonne continuation et bonne fin d&#8217;\u00e9t\u00e9 \u00e0 toi et tous les auditeurs.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757b1\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:13:36', ts_id:'6927d006757b1', play_icon:'' }) ;\">[00:13:36]<\/a> Un grand merci pour ton message Boryana et bravo, bravo d&#8217;avoir trouv\u00e9 le courage de parler fran\u00e7ais ! Je sais que c&#8217;est quelque chose qui peut \u00eatre tr\u00e8s stressant, notamment au d\u00e9but quand on arrive en France. On a peur du regard des autres. On a peur de faire des erreurs et de passer pour un imb\u00e9cile. Mais dans ton cas, les circonstances t\u2019ont oblig\u00e9 \u00e0 passer \u00e0 l&#8217;action, \u00e0 prendre le taureau par les cornes, comme on dit. Et maintenant, j&#8217;ai l&#8217;impression que \u00e7a ne te fait plus peur de parler fran\u00e7ais. Tu parles avec une vraie aisance. Donc voil\u00e0, tu peux vraiment \u00eatre fier de toi.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757b5\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:14:14', ts_id:'6927d006757b5', play_icon:'' }) ;\">[00:14:14]<\/a> Concernant ta question, j\u2019aimerais bien avoir le m\u00eame courage que toi et la m\u00eame discipline surtout. Mais malheureusement, je continue de parler anglais avec ma copine. Donc, comme tu l\u2019as \u00e9voqu\u00e9, ma copine est polonaise, mais quand on s&#8217;est rencontr\u00e9s, je ne parlais pas un mot de polonais. Donc, on a commenc\u00e9 \u00e0 parler ensemble en anglais. Et maintenant, c&#8217;est toujours le cas, m\u00eame si mon niveau de polonais est meilleur et que je suis capable de communiquer. C&#8217;est toujours plus facile pour moi de parler anglais. Surtout apr\u00e8s une longue journ\u00e9e de travail, quand je suis fatigu\u00e9 et que j&#8217;ai la flemme de faire des efforts, par d\u00e9faut, on va parler anglais. Quand on est avec des amis polonais, l\u00e0, je parle polonais parce que j&#8217;ai pas envie de forcer tout le monde \u00e0 parler anglais \u00e0 cause de moi. Mais sinon, avec ma copine, ce n&#8217;est pas naturel pour nous de parler polonais donc, on continue de parler en anglais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757ba\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:15:15', ts_id:'6927d006757ba', play_icon:'' }) ;\">[00:15:15]<\/a> Voil\u00e0, maintenant, on va pouvoir passer aux choses s\u00e9rieuses et s&#8217;attaquer au sujet de cet \u00e9pisode. D&#8217;abord, on va essayer de comprendre si le racisme est un ph\u00e9nom\u00e8ne nouveau ou bien s&#8217;il fait partie de la nature humaine. Est-ce que le racisme r\u00e9pond \u00e0 une sorte de besoins humains ? Ou est-ce qu&#8217;il s&#8217;agit seulement d&#8217;une invention intellectuelle ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757be\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:15:41', ts_id:'6927d006757be', play_icon:'' }) ;\">[00:15:41]<\/a> Pour comprendre le racisme, il faut s&#8217;int\u00e9resser \u00e0 la notion de groupe. Aristote, par exemple, \u00e9crivait que l&#8217;homme est un animal social, un animal qui a besoin d&#8217;appartenir \u00e0 un groupe. Et ce besoin d&#8217;appartenance, il se traduit par l&#8217;adoption de comportements identitaires. On essaye d&#8217;adopter, de copier l&#8217;identit\u00e9 du groupe auquel on souhaite appartenir pour se faire accepter. \u00c7a, c&#8217;est quelque chose qui est tr\u00e8s visible chez les adolescents, par exemple. Vous savez, au coll\u00e8ge et au lyc\u00e9e, il existe diff\u00e9rents types de groupes : les skateurs, les gothiques, etc. Peut-\u00eatre que \u00e7a a chang\u00e9 maintenant, je ne sais pas, je suis un peu vieux pour \u00e7a. Mais bon, il existe diff\u00e9rents types de groupes. Chaque groupe a son identit\u00e9 et si on veut se faire accepter par un groupe, eh bien on doit adopter ces codes : les codes vestimentaires, la fa\u00e7on de parler, la musique qu&#8217;on \u00e9coute, les sports qu&#8217;on pratique, etc.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757c3\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:16:45', ts_id:'6927d006757c3', play_icon:'' }) ;\">[00:16:45]<\/a> Mais une fois qu&#8217;on a r\u00e9ussi \u00e0 se faire accepter par le groupe, notre plus grande peur, \u00e7a devient la peur d&#8217;exclusion. Donc, on fait tout pour ne pas se faire exclure de ce groupe. Et pour ne pas se faire exclure, une bonne m\u00e9thode, c&#8217;est de rejeter les autres. Rejeter tous ceux qui ne font pas partie de notre groupe. Par exemple, on se moque d&#8217;eux, on les critique, on critique leurs v\u00eatements, on critique leur attitude, etc. Et tous ces individus qui ne sont pas accept\u00e9s par le groupe ou alors, qui sont dans des groupes plus petits, qu&#8217;ils ne font pas partie du groupe dominant et qui sont syst\u00e9matiquement rejet\u00e9s, et bien, ils sont victimes de ces discriminations. De cette discrimination fond\u00e9e sur des diff\u00e9rences physiques, des diff\u00e9rences li\u00e9es au handicap, une orientation sexuelle diff\u00e9rente, une orientation religieuse ou bien tout simplement une couleur de peau diff\u00e9rente. Donc finalement, cette question du racisme, elle s&#8217;inscrit plus largement dans la question de l&#8217;appartenance \u00e0 un groupe et du rejet de l&#8217;exclusion des autres individus.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757c7\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:18:04', ts_id:'6927d006757c7', play_icon:'' }) ;\">[00:18:04]<\/a> Mais est-ce qu&#8217;il faut en conclure que l&#8217;homme est fondamentalement raciste ? Est-ce que nous avons toujours \u00e9t\u00e9 comme \u00e7a ? En fait, la notion de race a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9e pour construire ces identit\u00e9s collectives. Donc, le racisme est aussi ancien que l&#8217;humanit\u00e9. N\u00e9anmoins, Aristote, encore lui, dans M\u00e9taphysique, \u00e9crivait qu&#8217;il n&#8217;y a pas de diff\u00e9rence sp\u00e9cifique entre l&#8217;homme blanc et l&#8217;homme noir. Donc Aristote \u00e9tait, on pourrait dire, antiraciste. Mais m\u00eame les Grecs de l&#8217;Antiquit\u00e9 se distinguaient soigneusement des barbares. Ils faisaient tout pour ne pas pouvoir \u00eatre assimil\u00e9s aux barbares. Ils voulaient se diff\u00e9rencier des barbares. D&#8217;ailleurs, quand ils capturaient des barbares, ils les r\u00e9duisaient en esclavage. Et les femmes, elles aussi, \u00e9taient discrimin\u00e9es en fonction de leur sexe. Donc, les Grecs n\u2019\u00e9taient peut-\u00eatre pas aussi tol\u00e9rants qu&#8217;on peut le croire en lisant Aristote.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757cd\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:19:09', ts_id:'6927d006757cd', play_icon:'' }) ;\">[00:19:09]<\/a> \u00c0 c\u00f4t\u00e9 de la race, il y a un autre \u00e9l\u00e9ment qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s utile pour construire ces identit\u00e9s collectives, c&#8217;est bien s\u00fbr celui de la religion. Et on peut voir que parfois, le concept de la race et de la religion se m\u00e9lange. C&#8217;est le cas, par exemple, avec l&#8217;antis\u00e9mitisme. En fait, l&#8217;antis\u00e9mitisme, c&#8217;est une des formes les plus anciennes et les plus visibles du racisme, parce que les antis\u00e9mites ont tendance \u00e0 consid\u00e9rer que la religion juive est aussi une race, qu&#8217;il existe une race juive. Et cette race juive, entre guillemets, a \u00e9t\u00e9 discrimin\u00e9e depuis les \u00c9gyptiens jusqu&#8217;\u00e0 l&#8217;Europe, au Moyen-\u00e2ge et jusqu&#8217;\u00e0 ensuite l&#8217;\u00e9poque actuelle, comme on le sait tous avec l&#8217;exemple du nazisme. L\u00e0 aussi, j&#8217;ai d\u00e9j\u00e0 consacr\u00e9 un \u00e9pisode au sujet de l&#8217;antis\u00e9mitisme. Donc, on ne va pas en trop en reparler ici.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757d2\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:20:08', ts_id:'6927d006757d2', play_icon:'' }) ;\">[00:20:08]<\/a> Et pour en revenir \u00e0 la question de la race. Ensuite, quand il y a eu l&#8217;imp\u00e9rialisme et la colonisation par les grands empires europ\u00e9ens, l\u00e0, les Europ\u00e9ens ont d\u00e9couvert, entre guillemets encore une fois, d\u00e9couvert de nouvelles races : les Indiens d&#8217;Am\u00e9rique et les Noirs d&#8217;Afrique. \u00c0 ce moment-l\u00e0, les Europ\u00e9ens se sont pos\u00e9 des questions existentielles. Par exemple, ils se sont demand\u00e9 si ces nouvelles personnes \u00e9taient des hommes ou des animaux. Ils se sont demand\u00e9 si les Indiens d&#8217;Am\u00e9rique avaient une \u00e2me et si oui, est-ce qu&#8217;il fallait les \u00e9vang\u00e9liser ? Alors, les religieux de l&#8217;\u00e9poque ont conclu que oui, ces personnes \u00e9taient des cr\u00e9atures de Dieu et que donc, on pouvait les convertir. On pouvait les \u00e9vang\u00e9liser, mais que c&#8217;\u00e9taient des cr\u00e9atures sauvages. Et rapidement, on a commenc\u00e9 \u00e0 dire que ces personnes faisaient partie d&#8217;esp\u00e8ce humaine inf\u00e9rieure \u00e0 celle du blanc europ\u00e9en. Donc, on pouvait tout simplement les r\u00e9duire en esclavage. On estime aujourd&#8217;hui qu&#8217;il y a eu 11 millions d&#8217;esclaves africains qui ont \u00e9t\u00e9 envoy\u00e9s en Am\u00e9rique par les Europ\u00e9ens, dont 1 million qui sont morts en mer.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757d6\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:21:34', ts_id:'6927d006757d6', play_icon:'' }) ;\">[00:21:34]<\/a> Un peu plus tard, avec l&#8217;arriv\u00e9e des philosophes des Lumi\u00e8res, et puis avec le progr\u00e8s de la science au 19e si\u00e8cle, on a commenc\u00e9 \u00e0 vouloir tout classer, \u00e0 classer les diff\u00e9rentes esp\u00e8ces de plantes, mais \u00e9galement les diff\u00e9rentes esp\u00e8ces d&#8217;animaux. Et puis, par extension, on a commenc\u00e9 \u00e0 se dire qu&#8217;on pourrait aussi classer les hommes en diff\u00e9rentes races, en diff\u00e9rentes cat\u00e9gories. Le probl\u00e8me, c&#8217;est que cette classification, elle, s&#8217;est vite transform\u00e9e en hi\u00e9rarchie. Avec cette fois, une pr\u00e9tendue l\u00e9gitimit\u00e9 scientifique, pas seulement une l\u00e9gitimit\u00e9 religieuse. Mais il y a par exemple un Fran\u00e7ais, le comte Arthur de Gobineau, qui a \u00e9crit un essai sur l&#8217;in\u00e9galit\u00e9 des races humaines. Et ce livre a beaucoup influenc\u00e9 plus tard Houston Stewart Chamberlain qui n&#8217;est autre que le ma\u00eetre \u00e0 penser d&#8217;Adolf Hitler.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757ea\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:22:35', ts_id:'6927d006757ea', play_icon:'' }) ;\">[00:22:35]<\/a> Donc, on voit que ces id\u00e9es et cette envie de classifier et de hi\u00e9rarchiser les races humaines, c&#8217;est quelque chose qui \u00e9tait apparu au 19e si\u00e8cle et qui a \u00e9t\u00e9 ensuite r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 pour l&#8217;id\u00e9ologie nazie. Bref, gr\u00e2ce \u00e0 ces nouvelles connaissances au 19e si\u00e8cle, les th\u00e9ories racistes disaient que la race sup\u00e9rieure risquait de dispara\u00eetre parce qu&#8217;elle \u00e9tait contamin\u00e9e par les races inf\u00e9rieures. Donc, leur priorit\u00e9, c&#8217;\u00e9tait de prot\u00e9ger la race sup\u00e9rieure en \u00e9vitant tout contact avec les autres races.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757f2\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:23:11', ts_id:'6927d006757f2', play_icon:'' }) ;\">[00:23:11]<\/a> Cette id\u00e9ologie, cette th\u00e9orie, elles sont devenues ensuite un programme politique meurtrier qui a notamment justifi\u00e9 les courants nationalistes \u00e0 la fin du 19e si\u00e8cle, au 20e si\u00e8cle. D&#8217;ailleurs, il est int\u00e9ressant de noter qu&#8217;\u00e0 l&#8217;\u00e9poque, en Europe, on consid\u00e9rait qu&#8217;il y avait une race fran\u00e7aise, une race allemande, une race italienne. Ce concept de race \u00e9tait au c\u0153ur de la d\u00e9finition des identit\u00e9s nationales. Ce qui aujourd&#8217;hui nous semble totalement absurde.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757f7\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:23:46', ts_id:'6927d006757f7', play_icon:'' }) ;\">[00:23:46]<\/a> Tout \u00e7a, donc ces d\u00e9couvertes, entre guillemets, d\u00e9couvertes scientifiques et ces nouvelles id\u00e9ologies politiques, elles ont donn\u00e9 naissance au 20e si\u00e8cle, au si\u00e8cle des g\u00e9nocides. \u00c9videmment, la forme la plus extr\u00eame de ce racisme, c&#8217;\u00e9tait le nazisme qui avait une hi\u00e9rarchie tr\u00e8s pr\u00e9cise des races, avec tout en haut les Aryens, la race sup\u00e9rieure qui \u00e9tait d&#8217;ailleurs biologiquement sup\u00e9rieure au peuple fran\u00e7ais. En dessous, il y avait les Slaves, qui \u00e9taient consid\u00e9r\u00e9s comme des sous-hommes. Et puis les Juifs et les Tziganes qui \u00e9taient tout en bas de la hi\u00e9rarchie. Les nazis consid\u00e9raient qu&#8217;il fallait donc syst\u00e9matiquement massacrer tous les Juifs et les Tziganes parce qu&#8217;ils \u00e9taient une esp\u00e8ce humaine inf\u00e9rieure. Mais en plus du nazisme, il y a eu d&#8217;autres g\u00e9nocides comme le g\u00e9nocide arm\u00e9nien 1915-1923, le g\u00e9nocide des Bosniaques par les Serbes dans les ann\u00e9es 90 et aussi le g\u00e9nocide des Tutsis par les Hutus au Rwanda. Le vingti\u00e8me si\u00e8cle, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 le point culminant de toutes ces th\u00e9ories racistes et \u00e7a a donn\u00e9 naissance \u00e0 ces g\u00e9nocides.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757fb\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:25:15', ts_id:'6927d006757fb', play_icon:'' }) ;\">[00:25:15]<\/a> Alors, je vous ai dit en introduction qu&#8217;aujourd&#8217;hui, le concept de race humaine est remis en question par les scientifiques. Pour comprendre cela, il faut s&#8217;int\u00e9resser \u00e0 deux concepts fondamentaux celui d&#8217;esp\u00e8ce et celui de race. Une esp\u00e8ce, c&#8217;est un groupe d&#8217;individus qui partagent des crit\u00e8res morphologiques. Bon, \u00e7a, ce n&#8217;est pas suffisant. Par exemple, il existe des chiens de tailles et de formes tr\u00e8s diff\u00e9rentes, mais pourtant, ils appartiennent tous \u00e0 l&#8217;esp\u00e8ce canine, \u00e0 l&#8217;esp\u00e8ce des chiens. Donc \u00e7a, c&#8217;est le premier crit\u00e8re, des crit\u00e8res plut\u00f4t morphologiques. Ensuite, le deuxi\u00e8me, c&#8217;est une capacit\u00e9 \u00e0 se reproduire. Les individus d&#8217;une m\u00eame esp\u00e8ce peuvent se reproduire entre eux et avoir des b\u00e9b\u00e9s. Et le troisi\u00e8me crit\u00e8re, c&#8217;est celui du patrimoine g\u00e9n\u00e9tique. Les individus d&#8217;une m\u00eame esp\u00e8ce ont un patrimoine g\u00e9n\u00e9tique commun.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d006757ff\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:26:16', ts_id:'6927d006757ff', play_icon:'' }) ;\">[00:26:16]<\/a> \u00c7a, ce concept d&#8217;esp\u00e8ce, il est reconnu et valid\u00e9 depuis longtemps par la communaut\u00e9 scientifique. Mais ensuite, au sein d&#8217;une esp\u00e8ce, il existe diff\u00e9rentes sous-esp\u00e8ces et ce sont ces sous-esp\u00e8ces qu&#8217;on appelle parfois des races. Alors, une sous-esp\u00e8ce, c&#8217;est un groupe d&#8217;individus qui se distingue d&#8217;un autre groupe de la m\u00eame esp\u00e8ce par des crit\u00e8res physiques ou g\u00e9n\u00e9tiques qui lui sont propres. Donc, tous les individus d&#8217;une race doivent avoir des crit\u00e8res physiques ou g\u00e9n\u00e9tiques qui sont seulement pr\u00e9sents chez eux et pas dans les autres races. \u00c7a, c&#8217;est le cas par exemple, pour les diff\u00e9rentes races de chiens. Parce que les races de chiens, ce sont des races domestiques.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675808\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:27:06', ts_id:'6927d00675808', play_icon:'' }) ;\">[00:27:06]<\/a> Ah oui ! Il existe deux cat\u00e9gories de races : les races naturelles et les races domestiques. Les races de chiens sont des races domestiques parce que les \u00e9leveurs, les personnes qui s&#8217;occupent de faire que les chiens se reproduisent entre eux, ils font un effort conscient pour garder le patrimoine g\u00e9n\u00e9tique de la race et pour ne pas m\u00e9langer les diff\u00e9rentes races entre elles. Donc, on a des races qu&#8217;on pourrait qualifier de pures, mais \u00e7a, \u00e7a marche seulement avec les races domestiques. Et \u00e9videmment, chez nous, les hommes, il n&#8217;y a pas de races domestiques. Il y a seulement des races naturelles. Ce qui est int\u00e9ressant, c&#8217;est que depuis plusieurs d\u00e9cennies, les scientifiques ont prouv\u00e9 qu\u2019il existe une proximit\u00e9 plus grande, d&#8217;un point de vue g\u00e9n\u00e9tique, entre deux individus de deux races diff\u00e9rentes qu&#8217;entre deux individus qui appartiennent \u00e0 la m\u00eame race. Donc, c&#8217;est assez contre-intuitif. Mais quand on regarde au niveau g\u00e9n\u00e9tique, eh bien, deux individus qui appartiennent \u00e0 deux races diff\u00e9rentes peuvent, encore une fois, j&#8217;utilise le mot race entre guillemets ici. Mais bon, ces deux individus ont un patrimoine g\u00e9n\u00e9tique plus proche que celui de deux individus qui appartiennent \u00e0 la m\u00eame race.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067580d\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:28:30', ts_id:'6927d0067580d', play_icon:'' }) ;\">[00:28:30]<\/a> \u00c7a, on peut le comprendre tr\u00e8s facilement avec les groupes sanguins. Les groupes sanguins donc A+, A-, B+, B-, O, etc. On doit conna\u00eetre son groupe sanguin, par exemple quand on doit recevoir une transfusion de sang ou pour des op\u00e9rations, etc. Bref, les groupes sanguins sont les m\u00eames pour toutes les races. Donc que votre peau soit blanche ou noire, si vous avez besoin d&#8217;une transfusion de sang et que votre groupe sanguin est A+, eh bien vous allez recevoir le sang d&#8217;un donneur qui appartient lui aussi au groupe A+. Et peu importe sa couleur de peau, ses origines, etc. Tout ce qui compte, c&#8217;est le groupe sanguin. Bref, la conclusion qui est partag\u00e9e par les scientifiques, c&#8217;est que les humains sont inclassables. Ils ont tous une origine commune r\u00e9cente et ils ne peuvent pas \u00eatre s\u00e9par\u00e9s en diff\u00e9rentes races. Il y a une variation continue. Les populations se m\u00e9langent depuis toujours. Et cette conclusion scientifique commence \u00e0 avoir des applications tr\u00e8s concr\u00e8tes. Parce qu&#8217;en France, par exemple, depuis juillet 2018, le mot \u00ab\u2009race\u2009\u00bb est supprim\u00e9 de la Constitution. On ne trouve plus le mot \u00ab\u2009race\u2009\u00bb dans la Constitution fran\u00e7aise.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675811\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:01', ts_id:'6927d00675811', play_icon:'' }) ;\">[00:30:01]<\/a> Malgr\u00e9 ses d\u00e9couvertes scientifiques, le racisme est loin d&#8217;avoir disparu et beaucoup de personnes croient encore \u00e0 cette th\u00e9orie de la puret\u00e9 des races, \u00e0 la hi\u00e9rarchie, etc. Alors, on peut se demander, pour le cas de la France, si la France du 21e si\u00e8cle est plus ou moins raciste que la France du si\u00e8cle des g\u00e9nocides. Et plus g\u00e9n\u00e9ralement, quelle forme prend le racisme aujourd&#8217;hui ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675819\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:30:32', ts_id:'6927d00675819', play_icon:'' }) ;\">[00:30:32]<\/a> Quand on regarde les \u00e9tudes, on voit que globalement, la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise est de plus en plus tol\u00e9rante. Par exemple, il y a une \u00e9tude qui est r\u00e9alis\u00e9e chaque ann\u00e9e par la Commission nationale consultative des droits de l&#8217;Homme. Et cette \u00e9tude montre que les Fran\u00e7ais sont de plus en plus favorables \u00e0 une lutte contre le racisme, qu&#8217;ils se consid\u00e8rent comme n\u2019\u00e9tant pas du tout racistes. Voil\u00e0, c&#8217;est vraiment du point de vue des valeurs quelque chose qui s&#8217;observe tr\u00e8s facilement dans les \u00e9tudes r\u00e9alis\u00e9es sur le sujet. Et quand on compare les Fran\u00e7ais aux autres Europ\u00e9ens, on voit qu&#8217;en g\u00e9n\u00e9ral, ils sont plus tol\u00e9rants que la moyenne. \u00c7a, c&#8217;est la conclusion d&#8217;une autre \u00e9tude de r\u00e9f\u00e9rence qui s&#8217;appelle \u00ab\u2009European Values Survey\u2009\u00bb, qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e en 2017. Donc, quand on prend la moyenne des pays europ\u00e9ens en g\u00e9n\u00e9ral, la France, pour cette question du racisme, fait partie des pays les plus tol\u00e9rants.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067581e\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:31:36', ts_id:'6927d0067581e', play_icon:'' }) ;\">[00:31:36]<\/a> D&#8217;ailleurs, il y a un sociologue qui s&#8217;est beaucoup int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 cette question du racisme. Un sociologue qui s&#8217;appelle Vincent Tiberi. Et Vincent Tiberi a montr\u00e9 que quand une population est plus dipl\u00f4m\u00e9e, quand elle fait des \u00e9tudes plus longues, le racisme a tendance \u00e0 diminuer au niveau des valeurs. \u00c7a, c&#8217;est tr\u00e8s visible dans les diff\u00e9rentes \u00e9tudes sur les valeurs. On voit que syst\u00e9matiquement, les g\u00e9n\u00e9rations les plus jeunes sont celles qui sont les plus \u00e9duqu\u00e9es et les plus tol\u00e9rantes. Donc, il y a un lien entre le niveau d&#8217;\u00e9ducation et la sensibilisation aux questions qui touchent au racisme. Le niveau d&#8217;\u00e9ducation est un facteur qui permet de faire baisser le racisme, mais il y a un autre outil tr\u00e8s important, c&#8217;est celui de la loi.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675823\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:32:28', ts_id:'6927d00675823', play_icon:'' }) ;\">[00:32:28]<\/a> En France, les actes et les injures racistes sont condamn\u00e9s par la loi. Si on insulte quelqu&#8217;un avec une injure raciste sur un r\u00e9seau social et que cette personne porte plainte contre nous, on peut recevoir une peine d&#8217;un an de prison et jusqu&#8217;\u00e0 45 000 euros d&#8217;amende. C&#8217;est tr\u00e8s s\u00e9v\u00e8rement puni par la loi. Mais malgr\u00e9 \u00e7a, malgr\u00e9 cette forme de dissuasion, il y a une augmentation en France des actes antis\u00e9mites. Je vous en avais parl\u00e9 dans l&#8217;\u00e9pisode sur l&#8217;antis\u00e9mitisme. Mais il y a eu de nombreux cas r\u00e9cemment de profanation de cimeti\u00e8res, des croix gamm\u00e9es qui \u00e9taient dessin\u00e9es sur les tombes. Les actes islamophobes, eux, ils ont connu un pic apr\u00e8s les attentats de 2015 en France. Mais depuis 2016, ils ont plut\u00f4t tendance \u00e0 diminuer.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675827\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:33:25', ts_id:'6927d00675827', play_icon:'' }) ;\">[00:33:25]<\/a> Il y a un autre groupe qui est souvent vis\u00e9 par les actes racistes en France, c&#8217;est celui des Roms. Les Roms, qu&#8217;on appelle aussi les Tsiganes ou les gens du voyage. Ces personnes qui se d\u00e9placent d&#8217;une ville \u00e0 l&#8217;autre avec un groupe. Eh bien aujourd&#8217;hui, les Roms en France sont largement stigmatis\u00e9s. Et parmi les populations d&#8217;origine \u00e9trang\u00e8re ou parmi les minorit\u00e9s visibles, c&#8217;est celle qui est la plus mal tol\u00e9r\u00e9e par les Fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067582f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:33:59', ts_id:'6927d0067582f', play_icon:'' }) ;\">[00:33:59]<\/a> Donc, on peut voir que d&#8217;un c\u00f4t\u00e9, la soci\u00e9t\u00e9 dans son ensemble est plus tol\u00e9rante. Mais de l&#8217;autre, les minorit\u00e9s racistes, les petits groupes racistes qui continuent d&#8217;exister ont tendance \u00e0 se radicaliser depuis quelques ann\u00e9es et \u00e0 commettre des actes antis\u00e9mites, islamophobes ou contre les Roms. N\u00e9anmoins, cette forme de racisme, on ne la retrouve pas seulement chez ces petits groupes extr\u00e9mistes, mais on entend ce discours de plus en plus souvent dans les m\u00e9dias. On dit qu&#8217;il y a depuis quelques ann\u00e9es une banalisation des propos racistes dans les m\u00e9dias en France.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675834\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:34:41', ts_id:'6927d00675834', play_icon:'' }) ;\">[00:34:41]<\/a> Et la personne la plus visible dans ce domaine, c&#8217;est Eric Zemmour. Peut-\u00eatre que vous avez d\u00e9j\u00e0 entendu son nom, si vous suivez un peu les m\u00e9dias et l&#8217;actualit\u00e9 fran\u00e7aise. \u00c9ric Zemmour, c&#8217;est un pol\u00e9miste qui tient r\u00e9guli\u00e8rement des propos racistes. En particulier contre les musulmans. D\u2019ailleurs, il a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 deux fois en justice pour incitation \u00e0 la haine raciale. Il y a eu quelques exemples r\u00e9cemment de \u00e7a. Par exemple, dans une \u00e9mission de t\u00e9l\u00e9vision, \u00c9ric Zemmour a insult\u00e9 une autre invit\u00e9e qui s&#8217;appelle Hapsatou Sy, qui est une entrepreneuse fran\u00e7aise dont les parents sont s\u00e9n\u00e9galais. \u00c9ric Zemmour a dit \u00e0 cette femme \u00ab\u2009Votre pr\u00e9nom est une insulte \u00e0 la France et \u00e0 son histoire\u2009\u00bb. \u00c7a, c&#8217;est le genre de discours qu\u2019\u00c9ric Zemmour peut avoir \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675838\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:35:39', ts_id:'6927d00675838', play_icon:'' }) ;\">[00:35:39]<\/a> Et r\u00e9cemment, en r\u00e9action \u00e0 la mort de George Floyd, \u00c9ric Zemmour a partag\u00e9 des faux chiffres qui sont r\u00e9guli\u00e8rement cit\u00e9s sur les r\u00e9seaux sociaux en disant qu&#8217;aux \u00c9tats-Unis, 80 % des Blancs qui sont assassin\u00e9s sont assassin\u00e9s par des Noirs. En r\u00e9alit\u00e9, c&#8217;est un chiffre compl\u00e8tement faux qui a \u00e9t\u00e9 beaucoup partag\u00e9 sur les r\u00e9seaux sociaux, mais qui a \u00e9t\u00e9 ensuite d\u00e9menti par de nombreux m\u00e9dias. Parce que la r\u00e9alit\u00e9, c&#8217;est que 80 % des Blancs assassin\u00e9s sont assassin\u00e9s par des Blancs. Bref, \u00c9ric Zemmour est un grand amateur de ce genre de faux chiffres, ces insultes, ces discours islamophobes. Mais malheureusement, les m\u00e9dias lui accordent de plus en plus de place. Par exemple, il a une \u00e9mission quotidienne sur une cha\u00eene qui s&#8217;appelle CNews, qui est une cha\u00eene tr\u00e8s regard\u00e9e en France. Les m\u00e9dias lui donnent de plus en plus de place, tout simplement parce que ses pol\u00e9miques attirent de l&#8217;audimat, attirent de l&#8217;audience. On dit qu&#8217;elle cr\u00e9e du buzz. Et \u00e7a, \u00e7a permet ensuite aux m\u00e9dias de gagner plus d&#8217;argent gr\u00e2ce \u00e0 la publicit\u00e9. Bref, aujourd&#8217;hui, c&#8217;est presque impossible de ne pas voir le nom le visage d\u2019\u00c9ric Zemmour chaque semaine dans les m\u00e9dias en France. Et ses pol\u00e9miques sont de plus en plus nombreuses.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675843\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:37:06', ts_id:'6927d00675843', play_icon:'' }) ;\">[00:37:06]<\/a> \u00c0 travers \u00c9ric Zemmour, mais aussi d&#8217;autres figures similaires, les propos racistes semblent se banaliser dans les m\u00e9dias fran\u00e7ais, en particulier les propos islamophobes. Alors, \u00e7a, \u00e7a peut sembler paradoxal parce que si les valeurs ont \u00e9volu\u00e9 vers plus de tol\u00e9rance, pourquoi y a-t-il ce retour du racisme dans les m\u00e9dias fran\u00e7ais et parmi ces petits groupes extr\u00e9mistes ? Et surtout, pourquoi observe-t-on une mont\u00e9e en puissance des partis politiques x\u00e9nophobes partout dans le monde ?<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067584c\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:37:49', ts_id:'6927d0067584c', play_icon:'' }) ;\">[00:37:49]<\/a> En France, le parti qui incarne ces valeurs x\u00e9nophobes et ces discours racistes, c&#8217;est le Rassemblement national, comme je vous l&#8217;ai d\u00e9j\u00e0 dit, ce parti d&#8217;extr\u00eame droite. En 2002, pour la premi\u00e8re fois, le Rassemblement national a r\u00e9ussi \u00e0 gagner le premier tour des \u00e9lections pr\u00e9sidentielles. Le candidat \u00e0 l&#8217;\u00e9poque, c&#8217;\u00e9tait Jean-Marie Le Pen, le p\u00e8re de Marine Le Pen, la pr\u00e9sidente actuelle. En 2002, le candidat du Rassemblement national a \u00e9t\u00e9 au second tour de l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle. Il \u00e9tait face \u00e0 Jacques Chirac. Ensuite, il a perdu. C&#8217;est Jacques Chirac qui a gagn\u00e9 avec une large victoire de 82 %. Mais quand m\u00eame, c&#8217;\u00e9tait un choc pour beaucoup de Fran\u00e7ais de voir un candidat du Front national au second tour de l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle. Car en France, l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle, c&#8217;est l&#8217;\u00e9lection politique la plus importante.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675850\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:38:44', ts_id:'6927d00675850', play_icon:'' }) ;\">[00:38:44]<\/a> Je me souviens tr\u00e8s bien de cet \u00e9v\u00e9nement parce que j&#8217;\u00e9tais devant la t\u00e9l\u00e9vision. \u00c0 cette \u00e9poque, j&#8217;avais 13 ans. Je n&#8217;\u00e9tais pas encore en \u00e2ge de voter, mais j&#8217;avais regard\u00e9 les r\u00e9sultats des \u00e9lections. Et ma m\u00e8re pr\u00e9parait le d\u00eener dans la cuisine donc elle ne regardait pas sp\u00e9cialement. Et quand je suis arriv\u00e9e pour lui annoncer le r\u00e9sultat, elle \u00e9tait vraiment choqu\u00e9e. Elle n&#8217;arrivait pas \u00e0 y croire et elle m&#8217;a dit que c&#8217;\u00e9tait seulement une erreur, ou alors des r\u00e9sultats provisoires. Mais ensuite, quand on est all\u00e9s ensemble devant la t\u00e9l\u00e9vision et qu&#8217;elle a vu qu&#8217;il s&#8217;agissait de vrais r\u00e9sultats, je me rappelle qu&#8217;elle a \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement choqu\u00e9e. Et moi, j&#8217;ai compris \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu&#8217;il se passait quelque chose de tr\u00e8s important. D&#8217;ailleurs ensuite, \u00e7a a donn\u00e9 lieu \u00e0 beaucoup de manifestations en France. Les Fran\u00e7ais se sont mobilis\u00e9s pour s&#8217;opposer au Front national. Je me souviens que j&#8217;avais particip\u00e9 \u00e0 une manifestation et que c&#8217;\u00e9tait ma premi\u00e8re manifestation. Donc \u00e7a, c&#8217;\u00e9tait en 2002, le premier \u00e9lectrochoc, on peut dire, qui a montr\u00e9 aux Fran\u00e7ais que le Front national, parce qu&#8217;\u00e0 l&#8217;\u00e9poque \u00e7a s&#8217;appelait le Front national, avait une chance d&#8217;acc\u00e9der au pouvoir.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675855\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:40:05', ts_id:'6927d00675855', play_icon:'' }) ;\">[00:40:05]<\/a> Un peu plus tard, en 2017, la fille de Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen, a elle aussi r\u00e9ussi \u00e0 aller au second tour de l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle. Cette fois face \u00e0 Emmanuel Macron. \u00c9videmment, vous savez que c&#8217;est Emmanuel Macron qui a gagn\u00e9, mais sa victoire \u00e9tait un peu plus faible que celle de Jacques Chirac. Il a gagn\u00e9 avec 66% des voix alors que Jacques Chirac avait gagn\u00e9 avec 82% des voix. Donc, on voit que l&#8217;\u00e9cart diminue. L&#8217;\u00e9cart se resserre. Et aujourd&#8217;hui, Marine Le Pen semble cr\u00e9dible. Elle semble moins radicale que son p\u00e8re. Elle a adopt\u00e9 une strat\u00e9gie de d\u00e9diabolisation pour d\u00e9diaboliser le Front national. Ce qui fait qu&#8217;elle semble \u00eatre une candidate cr\u00e9dible pour gagner l&#8217;\u00e9lection pr\u00e9sidentielle un jour. Plus r\u00e9cemment, en 2019, il y a eu les \u00e9lections europ\u00e9ennes et c&#8217;est le Rassemblement national qui est arriv\u00e9 en t\u00eate en France. C&#8217;est cette liste qui a obtenu le plus de voix devant la liste centriste du gouvernement actuel. Bref, le Rassemblement national semble s\u00e9duire de plus en plus d&#8217;\u00e9lecteurs. Des \u00e9lecteurs qui se sentent exclus, qui ne se sentent pas repr\u00e9sent\u00e9s par les partis de gouvernement. Parce que, en g\u00e9n\u00e9ral, ces partis de gouvernement prennent seulement en compte les int\u00e9r\u00eats des classes dominantes, des int\u00e9r\u00eats des \u00e9lites de la mondialisation.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067585a\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:41:39', ts_id:'6927d0067585a', play_icon:'' }) ;\">[00:41:39]<\/a> Alors, maintenant, vous vous demandez peut-\u00eatre pourquoi si la France est un pays de plus en plus tol\u00e9rant au niveau des valeurs, un parti comme celui du Rassemblement national, un parti d&#8217;extr\u00eame droite, r\u00e9alise des scores de plus en plus \u00e9lev\u00e9s ? C&#8217;est une bonne question. C&#8217;est une question \u00e0 laquelle les observateurs politiques ont d\u00e9j\u00e0 essay\u00e9 de r\u00e9pondre. En fait, ce soutien \u00e9lectoral aux partis d&#8217;extr\u00eame droite n&#8217;est peut-\u00eatre pas li\u00e9 \u00e0 la question du racisme. Peut-\u00eatre qu&#8217;il concerne d&#8217;autres facteurs. Peut-\u00eatre que la vraie question qui int\u00e9resse les \u00e9lecteurs aujourd&#8217;hui, c&#8217;est celle des in\u00e9galit\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675862\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:42:18', ts_id:'6927d00675862', play_icon:'' }) ;\">[00:42:18]<\/a> Depuis les ann\u00e9es 80 et la r\u00e9volution reaganienne, la mise en place de politiques n\u00e9olib\u00e9rales, il y a une concurrence exacerb\u00e9e entre les individus partout dans le monde. Du coup, les in\u00e9galit\u00e9s entre les gagnants et les perdants sont de plus en plus importantes. Aujourd&#8217;hui, les perdants de la mondialisation doivent faire face au ch\u00f4mage, \u00e0 la pauvret\u00e9, \u00e0 l&#8217;ins\u00e9curit\u00e9 sociale. Et globalement, ils ont l&#8217;impression d&#8217;\u00eatre rejet\u00e9s du syst\u00e8me, que leurs attentes et leurs besoins ne sont pas pris en compte par les gouvernements. Alors, pour essayer de se sentir mieux et de pouvoir expliquer leur situation, ils ont besoin de trouver un responsable, un bouc \u00e9missaire, quelqu&#8217;un qui est responsable de tous leurs probl\u00e8mes. \u00c7a, c&#8217;est quelque chose que les partis d&#8217;extr\u00eame droite ont tr\u00e8s bien compris. Donc, ils disent \u00e0 leurs \u00e9lecteurs \u00ab\u2009Ce n&#8217;est pas de votre faute si vous \u00eates dans cette situation, c&#8217;est la faute des immigr\u00e9s\u2009\u00bb. Les immigr\u00e9s qui volent le travail des Fran\u00e7ais en acceptant des salaires plus bas. \u00c7a, c&#8217;est un discours qu&#8217;on entend depuis le d\u00e9but du 20e si\u00e8cle et qui commence \u00e0 revenir aujourd&#8217;hui. Du coup, c&#8217;est rassurant pour ces \u00e9lecteurs parce qu&#8217;ils peuvent expliquer leur situation. Ils se disent que s&#8217;ils sont au ch\u00f4mage, s&#8217;ils n&#8217;ont pas d&#8217;argent alors qu&#8217;ils voient d&#8217;autres personnes s&#8217;enrichir de plus en plus vite, c&#8217;est tout simplement la faute des immigr\u00e9s. \u00c7a, c&#8217;est quelque chose, \u00e9videmment, qui alimente le racisme dans ces groupes-l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675867\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:44:06', ts_id:'6927d00675867', play_icon:'' }) ;\">[00:44:06]<\/a> En conclusion, on peut dire qu&#8217;aujourd&#8217;hui, \u00e0 cause de la concurrence n\u00e9olib\u00e9rale entre les pays, mais aussi \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur d&#8217;un m\u00eame pays, entre les diff\u00e9rents groupes, nos soci\u00e9t\u00e9s sont divis\u00e9es. Et la seule forme de protection qui reste aux perdants de la mondialisation, c&#8217;est celle du groupe. Le groupe permet de se prot\u00e9ger en rejetant les autres. Mais aucune soci\u00e9t\u00e9 ne peut vivre durablement en acceptant qu&#8217;une partie de ses membres soient rejet\u00e9s, discrimin\u00e9s et m\u00e9pris\u00e9s. L&#8217;histoire nous montre que l&#8217;acceptation de la diff\u00e9rence n&#8217;est pas quelque chose de naturel. C&#8217;est une construction humaine volontariste. Et cette construction, elle repose sur la domestication des peurs et sur la compr\u00e9hension de ce qu&#8217;est l&#8217;humanit\u00e9. Il faut donc continuer \u00e0 \u00e9duquer les populations pour avoir une plus grande tol\u00e9rance et construire une soci\u00e9t\u00e9 juste dans laquelle le racisme n&#8217;a plus de raison d&#8217;\u00eatre.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d0067586f\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:45:23', ts_id:'6927d0067586f', play_icon:'' }) ;\">[00:45:23]<\/a> Voil\u00e0 maintenant pour terminer cet \u00e9pisode sur une note un peu plus l\u00e9g\u00e8re. On va \u00e9couter un deuxi\u00e8me t\u00e9moignage, celui de Jamie Sal\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Salut Hugo,<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;est Jamie de Chicago. J&#8217;\u00e9coute ton podcast et regarde r\u00e9guli\u00e8rement tes vid\u00e9os sur YouTube. Je suis aussi une de tes \u00e9tudiantes dans le cours \u00ab\u2009Build a Strong Core\u2009\u00bb. Alors, tu peux \u00eatre heureux que je suive tes bons conseils ! Je voudrais te remercier pour tes efforts pour aider les \u00e9tudiants comme moi qui veulent parler fran\u00e7ais couramment et avec confiance. Apr\u00e8s t\u2019avoir \u00e9cout\u00e9 pendant un an, j&#8217;ai enfin d\u00e9cid\u00e9 de t\u2019envoyer un message vocal. C&#8217;est \u00e0 cause de l\u2019\u00e9pisode 69, le Tour de France. Je suis tellement heureuse que tu aies fait cet \u00e9pisode. Le Tour de France est une des raisons pour lesquelles j&#8217;ai d\u00e9cid\u00e9 d\u2019am\u00e9liorer mon fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n<p>Depuis quinze ans, mon mari et moi regardons chaque journ\u00e9e du Tour, chaque \u00e9tape, chaque moment. Les trois semaines du Tour sont les meilleures journ\u00e9es de l\u2019\u00e9t\u00e9 pour nous. Comme ton grand-p\u00e8re, quelquefois, je m\u2019endors en regardant l\u2019\u00e9mission. Mais c&#8217;est parce que le paysage est tellement beau et les voix des commentateurs sont rythm\u00e9es. Mais quand tu as dit que ton grand-p\u00e8re s&#8217;endormait quand il regardait le Tour, j\u2019ai compris compl\u00e8tement.<\/p>\n\n\n\n<p>Cette ann\u00e9e, nous avons beaucoup aim\u00e9 le Tour. Il faisait beau presque tous les jours et la Team Sky, maintenant Ineos, ne semblait pas aussi forte sans Christopher Froome. Donc, chaque \u00e9tape \u00e9tait une surprise. Il y avait beaucoup de nouveaux noms et, comme d&#8217;habitude, on pouvait voir la belle France, village apr\u00e8s village.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675874\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:45:23', ts_id:'6927d00675874', play_icon:'' }) ;\">[00:45:23]<\/a> C&#8217;est plut\u00f4t controvers\u00e9, mais Lance Armstrong a lanc\u00e9 son propre podcast il y a quelques ann\u00e9es. Nous l\u2019\u00e9coutons chaque jour du Tour et pendant les autres concours de cyclisme, comme le Giro d&#8217;Italie, Bastogne-Li\u00e8ge, Paris-Roubaix, etc. D\u2019ailleurs, cette ann\u00e9e, pour la premi\u00e8re fois, les commentateurs ont mentionn\u00e9 son nom et m\u00eame l&#8217;ont pr\u00e9sent\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9cran pendant quelques \u00e9tapes. Nous \u00e9tions tellement choqu\u00e9s de l\u2019avoir vu \u00e0 la t\u00e9l\u00e9 pendant le Tour de France, parce que personne ne disait le nom de \u00ab Lance Armstrong \u00bb \u00e0 la t\u00e9l\u00e9 pendant les 10 derni\u00e8res ann\u00e9es, comme s\u2019il \u00e9tait mort.<\/p>\n\n\n\n<p>Personnellement, je suis partag\u00e9e. D&#8217;une part, il a trich\u00e9. Et pire, c&#8217;\u00e9tait un tyran contre tous ceux qui disaient la v\u00e9rit\u00e9, m\u00eame ses co\u00e9quipiers et ses amis proches. D&#8217;autre part, je pense qu&#8217;il a chang\u00e9. Il a grandi un peu et son podcast est tellement bon. Par ailleurs, il conna\u00eet personnellement tant de coureurs, leurs \u00e9quipes, leurs sponsors. Donc, son podcast est tr\u00e8s int\u00e9ressant et quelqu&#8217;un qui aime le cyclisme l&#8217;aimerait s\u00fbrement. Donc qu&#8217;est-ce que tu en penses ? Est-ce que c\u2019est mal que Lance gagne de l\u2019argent en couvrant le Tour ? S\u2019il a trich\u00e9, est-ce qu\u2019on a tort de l\u2019\u00e9couter ? Je ne sais pas ce que je pense, mais pour le moment, je suis heureuse que tu aies discut\u00e9 du Tour de France. Pour moi, c\u2019est un sujet tr\u00e8s int\u00e9ressant. Merci bien pour tout ce que tu fais. Au revoir !<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675878\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:49:29', ts_id:'6927d00675878', play_icon:'' }) ;\">[00:49:29]<\/a> Merci beaucoup de Jamie pour ton message. Je suis vraiment impressionn\u00e9 que ton mari et toi vous ayez regard\u00e9 chaque \u00e9tape du Tour de France depuis 15 ans. Seul mon grand-p\u00e8re a fait mieux, je pense. \u00c7a a d\u00fb vous prendre pas mal de temps, mais aussi quelques siestes. Vous avez s\u00fbrement vu que cette ann\u00e9e, \u00e0 cause du Covid19, le Tour de France est report\u00e9 au mois de septembre. Il va falloir \u00eatre encore un peu patient.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675881\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:49:56', ts_id:'6927d00675881', play_icon:'' }) ;\">[00:49:56]<\/a> Concernant le cas Armstrong, bon, j&#8217;ai un peu suivi, mais je ne m\u2019y connais pas \u00e9norm\u00e9ment en cyclisme. Donc je n&#8217;ai pas vraiment d&#8217;avis sur la question. Mais c&#8217;est une bonne probl\u00e9matique. Est-ce qu&#8217;il faut l&#8217;autoriser \u00e0 continuer de gagner de l&#8217;argent gr\u00e2ce au cyclisme avec son podcast ? Je n&#8217;ai pas vraiment de bonnes r\u00e9ponses \u00e0 \u00e7a. Il faudrait que je me penche plus s\u00e9rieusement sur la question. Mais si vous, vous avez un avis \u00e0 partager, vous pouvez le mettre dans les commentaires de cet \u00e9pisode sur le site InnerFrench.com. Et d&#8217;ailleurs, vous pourrez aussi retrouver la transcription compl\u00e8te, comme d&#8217;habitude.<\/p>\n\n\n\n<p><a id=\"sonaar_ts-6927d00675885\" class=\"srmp3_sonaar_ts_shortcode\"  style=\"\" href=\"javascript:sonaar_ts_shortcode({ trackid:'0', time:'00:50:40', ts_id:'6927d00675885', play_icon:'' }) ;\">[00:50:40]<\/a> Voil\u00e0, c&#8217;est tout pour aujourd&#8217;hui. On va s&#8217;arr\u00eater l\u00e0. Je vous souhaite une bonne fin de semaine et on se retrouve bient\u00f4t pour un nouvel \u00e9pisode !&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Salut \u00e0 toutes et \u00e0 tous, bienvenue pour ce nouvel \u00e9pisode. C&#8217;est Hugo et je suis tr\u00e8s content de vous retrouver. Alors, pour \u00eatre honn\u00eate avec vous, c&#8217;est d\u00e9j\u00e0 la troisi\u00e8me fois que j&#8217;essaye d&#8217;enregistrer cet \u00e9pisode. \u00c0 chaque fois, je dois m&#8217;arr\u00eater, je bloque. 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