Salut \u00e0 tous et \u00e0 toutes, c’est Hugo. Je vous souhaite la bienvenue pour ce nouvel \u00e9pisode. Si c’est la premi\u00e8re fois que vous m’\u00e9coutez, sachez que ce podcast est fait pour les personnes qui apprennent le fran\u00e7ais et qui ont un niveau interm\u00e9diaire. Dans ce podcast, j’essaye de vous parler de diff\u00e9rents sujets que je trouve int\u00e9ressants et je vous parle seulement en fran\u00e7ais pour vous aider \u00e0 am\u00e9liorer votre compr\u00e9hension orale du fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n
[00:00:45]<\/a> Et pour commencer cet \u00e9pisode, je vais vous faire \u00e9couter un enregistrement que j’ai re\u00e7u de la part d’une auditrice du podcast qui s’appelle Masoomeh. Masoomeh, c’est une fid\u00e8le auditrice parce qu’elle m’avait d\u00e9j\u00e0 envoy\u00e9 un email en janvier. Donc voil\u00e0, \u00e7a veut dire qu’elle \u00e9coute le podcast depuis un certain temps. Masoomeh a une vie tr\u00e8s int\u00e9ressante parce qu’elle est n\u00e9e en Iran mais elle a la nationalit\u00e9 am\u00e9ricaine et actuellement elle vit en Australie.<\/p>\n\n\n\n [00:01:22]<\/a> Cher Hugo,<\/p>\n\n\n\n Merci beaucoup d’\u00eatre si g\u00e9n\u00e9reux avec ton temps et tes efforts. Tes podcasts sont un cadeau que j’appr\u00e9cie beaucoup et j’apprends un peu le fran\u00e7ais chaque fois que je les \u00e9coute. Je souhaiterais vraiment que tous les Fran\u00e7ais parlent plus comme toi. Ton accent est tr\u00e8s clair et je comprends tout ce que tu dis. J’appr\u00e9cie aussi les sujets que tu choisis et j’apprends quelque chose de nouveau chaque fois que je t’\u00e9coute. Merci encore pour tout ce que tu fais et j’esp\u00e8re que tu as pass\u00e9 d’excellentes vacances. [00:02:30]<\/a> Merci beaucoup Masoomeh pour ton enregistrement ! \u00c7a me fait tr\u00e8s plaisir d’entendre que tu appr\u00e9cies le podcast que tu le trouves utile. Je sais qu’il y a beaucoup d’auditeurs qui aimeraient que tous les Fran\u00e7ais parlent comme moi parce que \u00e7a rendrait leur apprentissage du fran\u00e7ais plus facile. Mais malheureusement, comme vous le savez, \u00e7a n’est pas le cas. D’ailleurs, si c’\u00e9tait le cas, moi je serais peut-\u00eatre au ch\u00f4mage ! C’est vrai que j’adapte un peu ma fa\u00e7on de parler pour que ce soit plus facile \u00e0 comprendre. Mais, progressivement, au fur et \u00e0 mesure des \u00e9pisodes, vous avez peut-\u00eatre remarqu\u00e9 que j’essaye de parler un peu plus vite parce que je sais que vous faites des progr\u00e8s en \u00e9coutant ce podcast donc moi, je vais essayer d’adapter mon niveau et de progresser avec vous.<\/p>\n\n\n\n [00:03:28]<\/a> Bref, je sais que c’est difficile de comprendre les Fran\u00e7ais. Il y a plusieurs raisons pour \u00e7a. Et c’est d’ailleurs une des le\u00e7ons qu’il va y avoir dans mon programme. Vous savez peut-\u00eatre que je travaille actuellement sur un programme que je vais vendre sur mon site (normalement au mois de septembre, si tout va bien) et dans la premi\u00e8re semaine de ce programme, il y a une le\u00e7on qui explique pourquoi \u00e7a semble si difficile de comprendre les Fran\u00e7ais quand ils parlent, et comment faire pour d\u00e9passer, pour surmonter, cette difficult\u00e9.<\/p>\n\n\n\n [00:04:07]<\/a> Comme vous l’imaginez, il n’y a pas de solution magique. Moi, en g\u00e9n\u00e9ral, je ne crois pas aux solutions magiques. Il faut, comme je le r\u00e9p\u00e8te souvent, passer beaucoup de temps avec la langue et essayer de tol\u00e9rer l’ambigu\u00eft\u00e9. Tol\u00e9rer l’ambigu\u00eft\u00e9, \u00e7a veut dire accepter de ne pas tout comprendre. Quand on apprend une langue, c’est normal de ne pas comprendre 100% de ce qu’on entend et il ne faut pas paniquer. Il faut essayer de se concentrer sur les mots qu’on comprend pour donner du sens \u00e0 la phrase. Et, en g\u00e9n\u00e9ral, notre cerveau est tr\u00e8s bon pour \u00e7a. Notre cerveau a cette capacit\u00e9 \u00e0 interpr\u00e9ter les \u00e9l\u00e9ments pour leur donner du sens. Donc ne paniquez pas. Faites confiance \u00e0 votre cerveau. Concentrez-vous sur le message de la personne qui parle et petit \u00e0 petit, en progressant, \u00e7a va devenir de plus en plus facile pour vous de comprendre les Fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n [00:05:15]<\/a> Masoomeh, dans son enregistrement, elle parle d’un de mes compatriotes, c’est-\u00e0-dire d’un autre fran\u00e7ais qui s’appelle Matthieu Ricard. Je vous ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de Matthieu Ricard dans l’\u00e9pisode 26 du podcast (c’\u00e9tait l’\u00e9pisode sur les 8 choses que font les gens heureux). Et Matthieu Ricard, c’est quelqu’un de vraiment tr\u00e8s int\u00e9ressant. C’est un docteur en g\u00e9n\u00e9tique cellulaire mais il s’int\u00e9resse surtout beaucoup \u00e0 la spiritualit\u00e9. D’ailleurs, il s’est install\u00e9 dans l’Himalaya quand il avait 26 ans et il est devenu un moine bouddhiste quelques ann\u00e9es plus tard. C’est quelqu’un qui s’int\u00e9resse beaucoup aux questions sur l’altruisme, la compassion, le bonheur, la m\u00e9ditation, l’environnement. Et sur internet, vous pouvez trouver beaucoup d’articles, de vid\u00e9os, d’interviews avec lui, dans lesquels vous allez pouvoir d\u00e9couvrir sa pens\u00e9e. Si ce sont des sujets qui vous int\u00e9ressent, je vous encourage vraiment \u00e0 le faire. Tapez “Matthieu Ricard” dans Google et vous allez trouver plein de choses tr\u00e8s int\u00e9ressantes.<\/p>\n\n\n\n [00:06:34]<\/a> \u00c0 part ces sujets que j’ai mentionn\u00e9s, il y a un autre th\u00e8me qui est tr\u00e8s important pour Matthieu Ricard, c’est la d\u00e9fense des animaux et le v\u00e9ganisme. \u00c7a, c’est un sujet qui m’int\u00e9resse beaucoup moi aussi et dont j’ai d\u00e9cid\u00e9 de vous parler aujourd’hui.<\/p>\n\n\n\n [00:06:54]<\/a> J’ai longtemps h\u00e9sit\u00e9 avant de faire cet \u00e9pisode parce que, pour moi, c’est quelque chose d’assez personnel car je suis devenu v\u00e9gan il y a deux ans. C’est quelque chose qui est tr\u00e8s important \u00e0 mes yeux et j’avais envie de partager \u00e7a avec vous, de vous expliquer pourquoi et comment je suis devenu v\u00e9gan. Mon but, \u00e7a n’est pas de vous convaincre de faire la m\u00eame chose (m\u00eame si \u00e7a me ferait tr\u00e8s plaisir de savoir que vous avez d\u00e9cid\u00e9 d’essayer le v\u00e9ganisme !). Mon but, ici, c’est simplement de partager une histoire personnelle avec vous et j’esp\u00e8re qu’elle va vous int\u00e9resser.<\/p>\n\n\n\n [00:07:40]<\/a> Quand j’\u00e9tais petit, j’ai re\u00e7u une \u00e9ducation \u00e0 la fran\u00e7aise, une \u00e9ducation 100% fran\u00e7aise ! \u00c7a veut dire que pendant les repas, il y avait presque toujours de la viande. En fait, je dirais m\u00eame qu’il y avait toujours de la viande. \u00c0 un moment, j’ai arr\u00eat\u00e9 de manger du poisson, quand j’avais 7 ans. Je ne me souviens pas bien pourquoi mais \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une r\u00e9action vraiment tr\u00e8s radicale et du jour au lendemain, j’ai d\u00e9cid\u00e9 d’arr\u00eater compl\u00e8tement le poisson. Je d\u00e9testais le go\u00fbt, je trouvais que c’\u00e9tait d\u00e9go\u00fbtant. Donc, au repas, que ce soit au d\u00e9jeuner ou au d\u00eener, j’avais toujours de la viande et des l\u00e9gumes.<\/p>\n\n\n\n [00:08:30]<\/a> Il faut savoir que la viande a une place tr\u00e8s importante dans la cuisine fran\u00e7aise. C’est souvent le plat principal d’un repas. Et les Fran\u00e7ais ont tendance \u00e0 associer la viande au plaisir et au partage. Par exemple, on organise souvent des barbecues l’\u00e9t\u00e9 comme aux Etats-Unis et dans d’autres pays occidentaux. Et le barbecue, c’est l’exemple typique du partage : on cuit la viande tous ensemble sur le barbecue et on la partage entre les diff\u00e9rents invit\u00e9s. Bref, les Fran\u00e7ais pensent que la viande a une dimension conviviale et qu’un repas festif, un bon repas avec des amis, \u00e7a doit \u00eatre un repas avec de la viande.<\/p>\n\n\n\n [00:09:23]<\/a> D’ailleurs, moi mon plat pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 avant, c’\u00e9tait le steak tartare. Le steak tartare, peut-\u00eatre que vous connaissez, c’est un steak avec de la viande crue. On dit que la viande est crue quand elle n’est pas cuite, \u00e7a veut dire quand on la mange directement sans la cuire ni au barbecue, ni au four, ni \u00e0 la po\u00eale. Le steak tartare, c’est vraiment un plat pour les carnivores.<\/p>\n\n\n\n [00:09:55]<\/a> Et \u00e0 cette \u00e9poque, j’avais parfois quelques amis v\u00e9g\u00e9tariens. Ma r\u00e9action c’\u00e9tait souvent de me moquer d’eux. C’est quelque chose qu’on fait assez souvent en France. On dit que les v\u00e9g\u00e9tariens sont des lapins, qu’ils mangent seulement de l’herbe des carottes. Bref, on a tendance \u00e0 ne pas vraiment les prendre au s\u00e9rieux. Et moi, c’\u00e9tait aussi l’attitude que j’avais \u00e0 cette \u00e9poque. Plus tard, j’ai compris que me moquer de mes amis v\u00e9g\u00e9tariens, c’\u00e9tait une fa\u00e7on pour moi de les discr\u00e9diter pour ne pas les prendre au s\u00e9rieux, et surtout pour ne pas me remettre en cause, pour ne pas questionner la fa\u00e7on dont je mangeais.<\/p>\n\n\n\n [00:10:43]<\/a> C’est assez facile pour nous d’accepter que certaines personnes n’aiment pas certains go\u00fbts (par exemple comme moi qui n’aimait pas le poisson), mais c’est plus difficile d’accepter quand quelqu’un questionne la valeur morale de nos choix. Parce que, quand on est face \u00e0 un v\u00e9g\u00e9tarien ou un v\u00e9gan, le simple fait qu’il soit pr\u00e9sent, sa simple pr\u00e9sence, peut constituer une forme d’attaque vis-\u00e0-vis de nous et vis-\u00e0-vis de nos d\u00e9cisions.<\/p>\n\n\n\n [00:11:20]<\/a> Et manger, c’est un plaisir donc ce n’est pas quelque chose qu’on a envie de remettre en question. On consid\u00e8re qu’il n’y a pas vraiment de valeur morale l\u00e0-dedans, c’est juste une habitude comme conduire une voiture, aller \u00e0 l’\u00e9cole, sortir avec ses amis, etc. Et moi, jusqu’\u00e0 il y a deux ans, c’\u00e9tait exactement l’attitude que j’avais. J’adorais la viande, j’adorais le go\u00fbt de la viande. J’\u00e9tais tr\u00e8s content d’en manger autant que je voulais et j’avais pas envie que quelqu’un critique ma consommation de viande.<\/p>\n\n\n\n [00:11:59]<\/a> Mais vous savez peut-\u00eatre que la meilleure fa\u00e7on de d\u00e9truire un syst\u00e8me, c’est de le faire exploser de l’int\u00e9rieur. Et c’est exactement ce qui m’est arriv\u00e9. Il y a une v\u00e9g\u00e9tarienne qui s’est infiltr\u00e9e dans ma vie. Cette v\u00e9g\u00e9tarienne, c’\u00e9tait ma copine. Au d\u00e9part, elle n’avait pas l’air tr\u00e8s dangereuse donc je ne me suis pas m\u00e9fi\u00e9, je n’ai pas fait attention. \u00c0 vrai dire, elle ne faisait pas vraiment de commentaires sur mes choix. Elle me laissait manger de la viande quand je voulais. Elle ne faisait pas de critiques directes. Autrement dit, elle avait une tr\u00e8s bonne strat\u00e9gie. Pour moi, c’\u00e9tait assez facile de ne pas faire attention aux choix de ma copine parce qu’elle avait grandi en \u00e9tant v\u00e9g\u00e9tarienne. Elle avait \u00e9t\u00e9 v\u00e9g\u00e9tarienne toute sa vie parce que ses parents l’avaient \u00e9lev\u00e9e comme \u00e7a. Donc pour moi, c’\u00e9tait simplement une question d’\u00e9ducation, une sorte de diff\u00e9rence culturelle. Donc j’y faisais pas vraiment attention.<\/p>\n\n\n\n [00:13:11]<\/a> Mais progressivement, les ennuis ont commenc\u00e9 \u00e0 arriver. On s’est mis \u00e0 parler un peu plus souvent de ce sujet, de la consommation de viande. Et c’est vrai qu’au fur et \u00e0 mesure des discussions, je me suis rendu compte que ma copine avait des arguments plut\u00f4t convaincants, elle avait des bons arguments.<\/p>\n\n\n\n [00:13:33]<\/a> Par exemple, parfois, elle me demandait pourquoi j’adorais tellement les chiens et les chats mais je mangeais des cochons (c’est-\u00e0-dire du porc), parce que les \u00e9tudes montrent que les cochons sont plus intelligents que les chiens. Donc c’est un peu bizarre de consid\u00e9rer certains animaux comme des animaux domestiques, de les traiter comme des membres de la famille, et d’un autre c\u00f4t\u00e9 de consid\u00e9rer d’autres esp\u00e8ces animales comme de la nourriture. C’est vrai que \u00e7a ne nous viendrait pas \u00e0 l’esprit de manger des membres de notre famille ! En plus, il faut savoir que je suis quelqu’un qui adore les animaux. J’ai toujours eu des chiens et des chats \u00e0 la maison. Donc pour moi, c’\u00e9tait horrible d’imaginer que, dans certains pays, les gens mangeaient des chiens et des chats. Mais c’est vrai que, quand on y pense, c’est tout aussi bizarre de manger des cochons, des lapins, des poulets ou des b\u0153ufs que de manger des chiens ou des chats. C’est simplement une diff\u00e9rence culturelle. Objectivement, \u00e7a n’est pas plus bizarre de manger un chien que de manger un cochon. Donc pourquoi dans un cas c’\u00e9tait une chose que je trouvais horrible et, dans l’autre, une chose qui me semblait tout \u00e0 fait normale ?<\/p>\n\n\n\n [00:15:01]<\/a> Avec ce genre de questions, ma copine a commenc\u00e9 \u00e0 semer le doute en moi. “Semer le doute”, c’est une tr\u00e8s jolie expression. “Semer”, c’est un verbe qu’on utilise par exemple quand vous prenez des graines pour faire pousser quelque chose. Vous semez les graines dans un champ. Et si vous arrosez et si vous vous occupez bien de ces graines, apr\u00e8s un certain temps, \u00e7a donne des l\u00e9gumes ou des fleurs par exemple. C’est la m\u00eame chose avec “semer le doute”. Quelqu’un commence \u00e0 vous poser quelques questions et il y a le doute qui na\u00eet dans votre t\u00eate. Et avec le temps, ce doute devient de plus en plus grand. C’est \u00e7a, l’expression “semer le doute”.<\/p>\n\n\n\n [00:15:53]<\/a> J’ai commenc\u00e9 \u00e0 me poser pas mal de questions et une autre chose qui m’a vraiment convaincu, \u00e0 cette \u00e9poque, c’est quand ma copine m’a encourag\u00e9e \u00e0 regarder des vid\u00e9os de ce qui se passe dans les abattoirs. Les abattoirs, ce sont ces endroits \u00e0 l’ext\u00e9rieur des villes dans lesquels les animaux sont tu\u00e9s pour fabriquer de la viande. \u00c7a vient du verbe “abattre” qui veut dire “tuer”. Il faut savoir qu’en France, il y a une association qui s’est sp\u00e9cialis\u00e9e dans la diffusion de vid\u00e9os film\u00e9es dans des abattoirs. C’est une association qui s’appelle L214. Donc c’\u00e9tait tr\u00e8s facile pour moi de trouver ces vid\u00e9os et de voir exactement ce qui se passait dans les abattoirs. L\u00e0, avec ces vid\u00e9os, je les ai regard\u00e9es tr\u00e8s attentivement, je les ai regard\u00e9es en d\u00e9tail, et \u00e7a a fait l’effet d’un \u00e9lectrochoc. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 un vrai \u00e9lectrochoc pour moi parce que, sur ces images, j’ai vu des cr\u00e9atures sensibles qui avaient peur et qui souffraient, qui souffraient \u00e9norm\u00e9ment.<\/p>\n\n\n\n [00:17:06]<\/a> Donc avec ces discussions et apr\u00e8s avoir vu ces vid\u00e9os, j’ai commenc\u00e9 \u00e0 me poser de plus en plus de questions. On peut dire que le doute a vraiment grandi en moi. C’est devenu de plus en plus difficile de manger de la viande. Ma premi\u00e8re d\u00e9cision, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 d’arr\u00eater d’acheter de la viande quand je faisais mes courses, de ne plus acheter de viande au supermarch\u00e9. Mais \u00e7a ne veut pas dire que je me privais compl\u00e8tement de manger de la viande. Ah oui \u00e7a, “se priver de”, c’est un verbe qui veut dire “s’interdire de faire quelque chose”. Donc moi, je ne me privais pas de manger de la viande. Je ne m’interdisais pas de manger de la viande quand j’allais au restaurant par exemple. Si je voyais un plat \u00e0 base de viande qui me plaisait, je m’autorisais encore \u00e0 le commander.<\/p>\n\n\n\n [00:18:01]<\/a> J’arrivais encore, on peut dire, \u00e0 faire la distinction dans ma t\u00eate entre les animaux que j’avais vus sur ces vid\u00e9os dans les abattoirs et la viande qui \u00e9tait dans mon assiette. En fait, c’est tr\u00e8s facile de faire cette distinction parce que tout est organis\u00e9 dans nos soci\u00e9t\u00e9s pour qu’on ne fasse pas le lien, qu’on ne fasse pas la connexion, entre les animaux d’un c\u00f4t\u00e9 et la viande de l’autre. D’ailleurs, vous voyez qu’il y a deux mots diff\u00e9rents. On ne dit pas : “je mange des animaux” mais “je mange de la viande”. Et quand on voit ces produits au supermarch\u00e9 dans les emballages, \u00e7a ne ressemble pas du tout \u00e0 un animal. C’est tr\u00e8s facile pour nous d’oublier que quand on mange de la viande, on est en train de manger un animal.<\/p>\n\n\n\n [00:18:52]<\/a> \u00c0 cette \u00e9poque, m\u00eame si je commen\u00e7ais \u00e0 avoir des doutes, on peut dire que j’\u00e9tais dans une phase de d\u00e9ni. Je refusais d’accepter la r\u00e9alit\u00e9 et je me disais que ma copine \u00e9tait trop sensible, que les animaux \u00e9taient faits de toute fa\u00e7on pour qu’on les utilise, pour qu’on les mange et que les conditions de production de la viande n’\u00e9tait pas si terribles.<\/p>\n\n\n\n [00:19:21]<\/a> Et en parall\u00e8le, j’ai commenc\u00e9 \u00e0 lire beaucoup d’articles et de livres sur ce sujet pour essayer de trouver des arguments pour contredire ma copine. Mais ce qui s’est pass\u00e9, c’est que plus je lisais, plus je me rendais compte que c’\u00e9tait moi qui avais tort. C’\u00e9tait moi qui me trompais et ma copine avait raison. J’ai d\u00e9couvert beaucoup d’auteurs, dont Matthieu Ricard justement, que j’avais ignor\u00e9s ou discr\u00e9dit\u00e9s jusqu’ici parce que c’\u00e9taient des personnes qui questionnaient une chose tr\u00e8s intime chez moi, c’est-\u00e0-dire la nourriture. Car oui, la nourriture, on ne s’en rend pas forc\u00e9ment compte mais c’est une question qui est tr\u00e8s intime pour chacun d’entre nous, et \u00e7a n’est pas quelque chose qu’on a envie de remettre en cause.<\/p>\n\n\n\n [00:20:17]<\/a> Au fur et \u00e0 mesure de ces lectures et des discussions avec ma copine, il y a un conflit int\u00e9rieur qui a commenc\u00e9 \u00e0 grandir en moi. D’un c\u00f4t\u00e9, j’avais les souvenirs des repas de famille, des barbecues avec mes amis, tous ces bons moments o\u00f9 on mangeait de la viande, et de l’autre, j’avais ces images des abattoirs, de la souffrance des animaux, ces textes de philosophes qui me montraient que j’avais tort et que tuer des animaux \u00e9tait quelque chose d’immoral. Donc voil\u00e0, j’\u00e9tais de plus en plus d\u00e9chir\u00e9 par un conflit int\u00e9rieur, une sorte de contradiction que je n’arrivais pas \u00e0 r\u00e9soudre.<\/p>\n\n\n\n [00:21:02]<\/a> \u00c7a m’a pris un certain temps de comprendre que toute ma vie, j’avais \u00e9t\u00e9 conditionn\u00e9 pour accepter ce syst\u00e8me, pour accepter la consommation de viande comme quelque chose de parfaitement normal et aussi de souhaitable. \u00c0 l’\u00e9cole et dans ma famille, j’ai toujours entendu que la viande \u00e9tait bonne pour la sant\u00e9, qu’il fallait manger de la viande pour \u00eatre fort, et surtout que la viande et les animaux n’avait aucun rapport, que c’\u00e9tait deux choses compl\u00e8tement diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n [00:21:36]<\/a> Mais finalement, apr\u00e8s un certain temps, apr\u00e8s toutes ces lectures et ces conversations, cette incoh\u00e9rence m’est apparue au grand jour, elle est devenue \u00e9vidente \u00e0 mes yeux. Quand j’allais au supermarch\u00e9 et que je voyais la viande, je commen\u00e7ais \u00e0 voir les cadavres. Et moins je mangeais de viande, moins j’avais envie d’en manger. Pour moi, \u00e7a devenait m\u00eame impossible, au restaurant, d’imaginer manger de la viande. C’\u00e9tait quelque chose qui me d\u00e9go\u00fbtait parce que, \u00e0 chaque fois que je voyais du poulet ou du porc, je pensais \u00e0 l’animal qui avait \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 pour finir dans mon assiette.<\/p>\n\n\n\n [00:22:18]<\/a> Et puis, il y avait aussi ces nombres terribles que j’avais vus dans les articles, par exemple, que 60 milliards d’animaux terrestres sont tu\u00e9s chaque ann\u00e9e pour notre consommation et 1000 milliards d’animaux marins. C’est quelque chose qui est m\u00eame impossible \u00e0 imaginer et qui vraiment donne le vertige. Surtout, je me demandais comment c’\u00e9tait possible qu’un tel massacre ait lieu dans nos soci\u00e9t\u00e9s chaque ann\u00e9e dans la plus grande tranquillit\u00e9 et que tout le monde trouve \u00e7a parfaitement normal. Face \u00e0 toutes ces contradictions, pour moi la solution \u00e9vidente, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 de devenir v\u00e9g\u00e9tarien.<\/p>\n\n\n\n [00:23:05]<\/a> Mais un peu plus tard, ma copine (encore elle !) a voulu me montrer une vid\u00e9o de production de lait. D’abord, j’ai refus\u00e9 parce que je savais tr\u00e8s bien quelles seraient les cons\u00e9quences de regarder cette vid\u00e9o. Et moi, je n’avais pas envie d’arr\u00eater de boire du lait ou d’arr\u00eater de manger du fromage. J’adore le fromage, c’\u00e9tait quelque chose qui me donnait du plaisir et je n’avais pas envie de renoncer \u00e0 ce plaisir. En plus, j’\u00e9tais persuad\u00e9, j’\u00e9tais s\u00fbr, que quand on prenait du lait de vache, \u00e7a ne leur faisait pas de mal. J’imaginais la sc\u00e8ne dans une ferme o\u00f9 un gentil fermier trait la vache (\u00e7a veut dire : prend le lait de sa vache). Mais la r\u00e9alit\u00e9 est tr\u00e8s diff\u00e9rente de cette situation que j’imaginais.<\/p>\n\n\n\n [00:24:03]<\/a> Pour produire du lait, une vache a besoin d’\u00eatre enceinte. Elle a besoin d’attendre un b\u00e9b\u00e9. Ce qui veut dire que, syst\u00e9matiquement, les \u00e9leveurs mettent la vache enceinte (autrement dit, ils la violent pour qu’elle attende un b\u00e9b\u00e9 et qu’elle soit capable de produire du lait. Une fois que le b\u00e9b\u00e9 est n\u00e9, on le s\u00e9pare presque imm\u00e9diatement de sa m\u00e8re et on le fait manger pour qu’il devienne \u00e0 son tour de la viande. Apr\u00e8s quatre ou cinq ann\u00e9es de cette vie horrible, la vache est tu\u00e9e parce qu’elle n’a plus de force pour continuer \u00e0 produire du lait.<\/p>\n\n\n\n [00:24:43]<\/a> Mais le plus choquant et le plus \u00e9mouvant pour moi, de ce que j’ai vu dans ces vid\u00e9os, c’est le moment o\u00f9 les vaches sont s\u00e9par\u00e9es de leur b\u00e9b\u00e9. On voit les vaches hurler, pleurer et essayer de courir apr\u00e8s le b\u00e9b\u00e9 que l’agriculteur est en train de kidnapper, litt\u00e9ralement. C’est vraiment la preuve de l’instinct maternel tr\u00e8s fort qui existe chez les autres animaux, chez les mammif\u00e8res. C’est quelque chose qu’on a en commun avec eux et en voyant ces images, c’est vraiment difficile de rester insensible.<\/p>\n\n\n\n [00:25:23]<\/a> Evidemment, apr\u00e8s avoir vu toutes ces conditions de production et toute cette souffrance, j’ai d\u00e9cid\u00e9 d’arr\u00eater compl\u00e8tement les produits laitiers : plus de fromage, plus de yaourt et, bien \u00e9videmment, plus de lait.<\/p>\n\n\n\n [00:25:40]<\/a> Mais il ne faut pas croire que \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une d\u00e9cision facile pour moi. Rappelez-vous que j’adorais manger de la viande et du fromage donc en abandonnant tout \u00e7a, j’avais l’impression de renoncer \u00e0 tous mes plaisirs. Mais en fait, ce n’est pas parce que quelque chose nous donne du plaisir que c’est moral. Par exemple, on peut imaginer un cleptomane (quelqu’un qui adore voler des choses dans les magasins). Voler lui donne beaucoup de plaisir mais \u00e7a n’est pas pour \u00e7a qu’il doit continuer de le faire. Et d’ailleurs, s’il se fait arr\u00eater et que sa r\u00e9ponse est de dire : “oui mais j’adore voler parce que \u00e7a me donne du plaisir”, je ne pense pas que \u00e7a pourra convaincre la police. Donc c’est un peu la m\u00eame chose avec la viande et le fromage : m\u00eame si on adore en manger, on adore le go\u00fbt, \u00e7a n’est pas un argument pour en justifier la consommation.<\/p>\n\n\n\n [00:26:38]<\/a> \u00c0 ce moment-l\u00e0, on peut dire que je suis devenu v\u00e9g\u00e9talien. \u00c7a veut dire que je ne mangeais plus de produits d’origine animale (parce que j’ai aussi arr\u00eat\u00e9 de manger des \u0153ufs). Mais comme j’ai continu\u00e9 \u00e0 lire beaucoup de livres sur ce sujet, apr\u00e8s quelques temps je suis devenu v\u00e9gan. La diff\u00e9rence entre le v\u00e9g\u00e9talisme et le v\u00e9ganisme, c’est que le v\u00e9ganisme est vraiment un combat politique qui consiste \u00e0 lutter contre toute forme d’exploitation des animaux.<\/p>\n\n\n\n [00:27:12]<\/a> \u00c7a veut dire que, en plus de ne pas manger de produits d’origine animale, on ne consomme pas non plus de v\u00eatements qui sont faits \u00e0 partir d’animaux. Donc pas de cuir (par exemple pour les chaussures ou les sacs), de laine etc. Et puis, on \u00e9vite aussi d’acheter des produits cosm\u00e9tiques par exemple ou des m\u00e9dicaments qui sont test\u00e9s sur des animaux. Et enfin, on boycotte toute forme de divertissement bas\u00e9 l\u00e0 aussi sur l’exploitation des animaux, comme les zoos, les cirques, les parcs aquatiques etc. Donc c’est plus qu’un mode de consommation, c’est plus qu’un style de vie, c’est un engagement total en faveur des animaux.<\/p>\n\n\n\n [00:27:58]<\/a> Et, depuis que je suis devenu v\u00e9gan, on me pose toujours les m\u00eames questions. Donc je vais profiter de cet \u00e9pisode pour y r\u00e9pondre. D’abord, on me dit que l’Homme a toujours exploit\u00e9 les animaux, \u00e7a a toujours \u00e9t\u00e9 comme \u00e7a, depuis la nuit des temps. Donc pourquoi est-ce qu’on devrait changer ? \u00c7a, c’est un peu le m\u00eame type d’argument qu’on entendait au moment de l’esclavage. Les personnes qui profitaient de l’esclavage disaient que \u00e7a avait toujours exist\u00e9 depuis la Gr\u00e8ce antique et qu’elles ne comprenaient pas pourquoi maintenant, il fallait l’abolir. L\u00e0, vous voyez un peu l’absurdit\u00e9 de cet argument. Ce n’est pas parce que quelque chose a toujours \u00e9t\u00e9 d’une certaine mani\u00e8re qu’il doit rester de cette mani\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n [00:28:51]<\/a> Le deuxi\u00e8me argument que j’entends, c’est que les animaux ne sont pas comme nous. C’est vrai que le philosophe fran\u00e7ais Ren\u00e9 Descartes consid\u00e9rait les animaux comme des machines que l’Homme avait le droit d’exploiter. Mais toutes les recherches scientifiques r\u00e9centes vont dans le sens inverse. En fait, les chercheurs montrent que nous sommes construits d’une mani\u00e8re tr\u00e8s proche des animaux. Nous avons un syst\u00e8me nerveux et des \u00e9motions (en tout cas, quand on parle des mammif\u00e8res et des poissons).<\/p>\n\n\n\n [00:29:26]<\/a> Il y a toujours l’argument de la cha\u00eene alimentaire : l’Homme est au sommet de la cha\u00eene alimentaire donc il a le droit de manger tous les animaux qui sont en dessous de lui. En fait, c’est la loi de la nature. Mais les progr\u00e8s que nous avons faits gr\u00e2ce \u00e0 la civilisation nous ont permis de ne plus \u00eatre d\u00e9pendants de cette cha\u00eene alimentaire. On est capables de produire suffisamment de nourriture pour nourrir l’ensemble de la population sans avoir besoin de manger des animaux. Au contraire, on gaspille \u00e9norm\u00e9ment de ressources (de c\u00e9r\u00e9ales et d’eau) pour produire de la viande qu’on va manger, alors que si on utilisait directement ces ressources pour notre consommation, pour la consommation humaine, il n’y aurait plus de probl\u00e8me de faim dans le monde. Tout le monde aurait suffisamment \u00e0 manger.<\/p>\n\n\n\n [00:30:28]<\/a> Et puis, en g\u00e9n\u00e9ral, le progr\u00e8s de la civilisation, c’est d’aller vers plus d’altruisme. Pendant longtemps, on a consid\u00e9r\u00e9 qu’il y avait diff\u00e9rentes cat\u00e9gories d’hommes, que l’homme blanc \u00e9tait sup\u00e9rieur aux autres et que les hommes \u00e9taient sup\u00e9rieurs aux femmes. Mais gr\u00e2ce aux progr\u00e8s de la civilisation, on s’est rendu compte que ces distinctions \u00e9taient ridicules et que tous les membres de l’esp\u00e8ce humaine, peu importe leur sexe, leur couleur de peau ou leur religion, devaient b\u00e9n\u00e9ficier des m\u00eames droits. Et maintenant, on consid\u00e8re que cet altruisme doit s’\u00e9tendre aux autres esp\u00e8ces. Pas seulement \u00e0 l’esp\u00e8ce humaine mais \u00e0 toutes les autres esp\u00e8ces qui cohabitent avec nous sur Terre parce que, malgr\u00e9 ce qu’on essaie de croire, l’Homme n’est pas le centre de l’univers et les autres esp\u00e8ces qui sont sur Terre ont le droit d’y vivre paisiblement, sans se faire exploiter, massacrer, par les hommes.<\/p>\n\n\n\n
Puis-je sugg\u00e9rer un sujet d’int\u00e9r\u00eat ? J’admire l’un de tes compatriotes depuis quelques ann\u00e9es maintenant; connais-tu Matthieu Ricard ? Il a un c\u00e9l\u00e8bre livre que j’adore : L’art du bonheur. Je pense que c’est un sujet fascinant qui pourrait int\u00e9resser tout le monde.<\/p>\n\n\n\n
Masoomeh<\/p>\n\n\n\n